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| 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 | |
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Auteur | Message |
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Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 13 Déc 2016 - 8:56 | |
| Et j'ai donc placé les câbles de freins, ainsi que les câbles d'allumage, suivant la photo présentée par Oswald.....un dur moment !!!! |
| | | Phil54
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 13 Déc 2016 - 13:23 | |
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| | | lapoisse
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 13 Déc 2016 - 16:58 | |
| superbe mais où est le blessé ? |
| | | Figurbetont
| | | | jacky29
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mer 14 Déc 2016 - 16:21 | |
| Super boulot !!!! Excellente idée bravo j'ai hâte également de voir la suite |
| | | pisco
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mer 14 Déc 2016 - 19:43 | |
| Superbe !! j'en prends plein les yeux et j'apprends merci ! |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 15 Déc 2016 - 14:15 | |
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| | | jacky29
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 15 Déc 2016 - 17:43 | |
| Résultat final impeccable. Bravo pour la fabrication des supports et du brancard, c'est une idée très originale qui me plaît. J'aime beaucoup les modifications au plus près de la réalité. J ai hâte de voir le diorama. |
| | | bono
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:16 | |
| super travail Alain, Bravo ça sent le beau dio La plaque d'immatriculation arrière est un peu trop propre |
| | | Reptor
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:20 | |
| - bono a écrit:
- super travail Alain, Bravo :applo:
ça sent le beau dio ;)
La plaque d'immatriculation arrière est un peu trop propre ;)
Pas mieux! superbe taff ! :pouce: |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:31 | |
| Je n'ai pas empoussiéré l'arrière, pensant que la moto, en roulant, prend toute la poussière devant et sur les côtés.....Me trompais-je ????? |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:35 | |
| j'en ai peur ! la moto prend toutes les poussières, gadoue, etc , par le dessous, puis l'arrière et enfin les côtés. l'avant reste le moins sale du véhicule. A voir ce soir au club. |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:37 | |
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| | | bono
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:37 | |
| je sais pas, mais la poussière virevolte tout autour d'un véhicule et se dépose bien quelque part c'est un détail Alain, c'est juste parce que mon oeil a été attiré par le blanc de la plaque... pas besoin d'en mettre beaucoup, juste casser le blanc de la plaque et de la croix rouge C'est franchement un détail et histoire de te chercher des poux là ou il n'y en a pas et surtout pour être sûr qu'il n'y a pas de tricherie j'décon' mon poto |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 8:38 | |
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| | | michel94fr
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 11:03 | |
| Bonjour Alain, J'ajouterai juste ma petite remarque car mes yeux sont tombés dessus sur la photo. Peut-être en vrai, ce n'est pas visible. Il s'agit de l'arrière de l'aile droite du side. J'aperçois une démarcation/décalage de collage des deux parties de cette aile, au niveau du feu arrière et du renfort vers le bas. Peut-être facilement camoufable ou modifiable ? Autrement, je rejoins les collègues dans tous leurs commentaires. Un grand bravo pour ton projet qui avance. à+ Michel |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 11:37 | |
| Il n'y a pas de collage au niveau de ce renfort......en fait, c'est dû au moulage....Il est vrai que j'aurais pu passer un coup de lime pour rectifier ce décalage....Bon, un p'tit camouflage sera le bienvenu..... |
| | | ms16
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 16 Déc 2016 - 18:44 | |
| superbe travail de détails ,de peinture....le brancard peut créer un tourbillon de poussière, il faudrait tout mettre en soufflerie encore bravo |
| | | MarcM
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 17 Déc 2016 - 9:22 | |
| Quel travail! Superbe résultat; Bravo! Marc |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 17 Déc 2016 - 9:42 | |
| oh oui ! quel travail! Comme c'est précis, comme c'est petit ! il faut des doigts de fée et une patience d'ange. Bon, maintenant Alain se plonge dans les personnages. D'après ce qu'il m'a avoué hier soir au club, il y aurait au moins un régiment au complet. Et bien bonjour et patience, donc. |
| | | lapoisse
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 17 Déc 2016 - 16:16 | |
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| | | Phil54
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 17 Déc 2016 - 22:33 | |
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| | | Bernard.S
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Dim 18 Déc 2016 - 12:01 | |
| Bonjour Alain,
Une belle auto, une belle moto (superbe travail), j'attends les personnages!... |
| | | lamouline69
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Dim 18 Déc 2016 - 17:15 | |
| comment ai je pu rater cela... tres belle realisation |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mer 21 Déc 2016 - 16:43 | |
| La peinture du premier personnage....Ce sera un sous officier de char, de la marque Italeri....Une ancienne référence, au visage pas très harmonieux......mais étant donné qu'il sera placé de dos, pas trop gênant .Il portera une vareuse camouflée., donc, première approche de ce type de vêtement..... Mais auparavant, un peu d'histoire concernant ces tenues camouflées..., d'après le blog"souvenez-vous 44" Le camouflage désigne tout moyen ou dispositif tendant à rendre moins visible ou à donner une apparence trompeuse à un objet ou à un être vivant. Le mot camouflage a été créé en 1914 dans le jargon militaire français à partir d'un verbe italien camuffare ayant le même sens. Le pantalon français dit "pantalon garance"qui a causé tant de morts dès les premiers combats d'août 1914 est certainement l'effet d'habillement qui a marqué le plus les esprits et qui fera avancer l'uniforme militaire vers le camouflage. " Ce sont les premiers massacres de 1914 qui poussèrent Louis Guingot, artiste peintre de l’École de Nancy, à imaginer un vêtement qui se révélera comme la première veste de camouflage de guerre, aujourd’hui mondialement adopté. Son but : sauver des vies. Pourtant, l’armée ne devait s’y intéresser que... tardivement."Frédéric Thierry, doctorant université de Nancy 2. Les premiers effets militaires camouflés apparaissent pendant la première guerre mondiale, mais ne sont que des pièces uniques ou des prototypes. Chez les français une section des camoufleurs est créée dès 1915, leur insigne est le caméléon, qu'ils portent sur un brassard spécifique. Brassard de la section des camoufleurs français.Ces artistes connus dans la vie civile, comme Guimard, de Scervola camouflent des véhicules comme ce camion (ci-dessous), fabriquent de faux arbres pour observer l'ennemi, les premiers filets de camouflage et testent des effets bleus horizons badigeonnés de peinture qui seront les premières tenues camouflées. L'histoire du camouflage militaire sur des effets produits à grande échelle commence réellement pendant l'entre deux-guerres. C'est en Italie en 1929 que sort la toile de tente du soldat produit à grande échelle. Elle adopte un camouflage trois tons, brun, vert et jaune sable.Les teintes varient selon les fabricants. Toiles de tente-poncho modèle 29 de l'armée Italienne - Normandy 44'' Collections Pour les allemands il faut attendre 1931 pour le premier effet camouflé réglementaire. Également une toile de tente (zeltbahn), modèle 31 (1931) adoptant un camouflage éclat géométrique, avec des stries façon pluie. Quelques exemples de camouflages allemands splinter sur des parkas, c'est toujours le même camo dérivé en version floutée et en changeant les teintes. Le camouflage allemand ECLAT ou SPLINTER sera sans cesse amélioré et cela jusque dans les années 70. Le camouflage allemand le plus connu est sorti en 1944 pour la waffen-ss. Appelé par les collectionneurs "petits pois" , "dot camo pattern" ou encore "peas camo". On notera que la tenue de treillis allemande modèle 1944 inspirera directement la coupe U.S type BDU. La célèbre Denison smock (étudiée par un officier anglais portant le nom Denison) pour les troupes aéroportées anglaises. Le camouflage, élaboré pour l'époque sera exploité que sur la smock para et le sur-pantalon. Et cette tenue "petits pois", appliquée ( enfin, presque) à la figurine..... |
| | | michel94fr
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mer 21 Déc 2016 - 19:57 | |
| Très intéressante entrée en matière de ton premier personnage avec ce topo sur les camouflages militaires. PS: Je n'ai pas trouvé la photo que tu cites concernant le camouflage d'un camion. |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mer 21 Déc 2016 - 20:38 | |
| On a beaucoup exagéré la responsabilité du pantalon rouge dans les pertes des premiers mois de la guerre. En fait, les soldats combattaient dans des champs non moissonnés à herbe haute, et portaient la fameuse capote bleue. Cela ne laissait pas beaucoup de place au rouge pour être responsable, d'autant qu'après plusieurs jours en campagne, les tenues étaient devenues sales. De plus il avait été constaté qu'à distance, le rouge se confondait assez bien dans les couleurs naturelles. Il ne faut surtout pas oublier que dans les premiers mois de la guerre, les pertes françaises ont principalement été dues à l'artillerie, dont chacun peut savoir qu'elle se moque de la couleur des culottes. Si le rouge a enfin été aboli, c'est principalement parce que la garance produite dans le sud avait péri et les cultivateurs fait faillite déjà depuis la fin du 19ème siècle. La teinte était maintenue dans l'armée par un produit chimique, la garance alizarine. Ce produit était fabriqué en Allemagne.... mauvaise pioche... De plus, seule l'infanterie de ligne et la cavalerie portaient des pantalons rouges. Tout le reste de l'armée était en pantalon bleu. Alors, mort à cette légende et regardons les évidences. Pour finir, Louis Guingot, vosgien, avait étudié ce genre de vêtements bien avant la guerre pour l'aider à la chasse. |
| | | Figurbetont
| | | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 6:41 | |
| Merci à vous 2 pour toutes ces précisions......et la photo pour Michel: |
| | | bono
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 8:17 | |
| Mince alors, moi je croyais que le camouflage datait de la rome antique .... J'ai rien compris Bon allez trêve de plaisanterie... très bonne entrée en matière avec cet historique du camouflage, très intéressant Moui le pantalon rouge a eu bon dos... en plus des explications de Philippe et Olswald, je crois qu'il a bien servi à camoufler (tiens donc ) l'incompétence de certains haut gradés de l'époque, qui croyaient faire la guerre comme sous Napoléon...fallait un bouc émissaire : le pantalon, eux non bien sûr pas de remise en question Cette première pièce est vraiment bien réalisée Si je peux me permettre, je trouve le vert un peu "violent" (entre guillemet, faut pas exagérer non plus ) ce qui est peut être du aussi à l'éclairage pour la prise de vue. Si je regarde les photos de camo que tu as mise, il faudrait peut être un peu l'éteindre... c'est la fin de la guerre, les hommes comme le matos a énormément souffert... mais cela viendra peut être avec l'empoussiérage. Voilà rien de bien grave, juste mon ressenti. Tu es très bien parti mon cher Alain |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 13:52 | |
| Oui, Oswald, la 'Marneschlacht' est reconnue pour n'avoir duré qu'une semaine (5/12 sept 14), et aurait fait 112 000 morts et disparus franco-britanniques et 83 000 du côté allemand. Les allemands ne portaient pas de pantalons rouges, mais cela n'a pas empêché leurs lourdes pertes. Encore une fois, la garance des français a bon dos.... La polémique tenait (et c'est encore plus stupide) sur un caractère soit disant patriotique, mais on avait déjà connu cela sous Louis XIV, lorsque l'idée de découvrir le torse et les cuisses des gros , longs et lourds vêtements de nos soldats, à l'imitation des prussiens, avait été refusée parce que '' pas assez français''. Bref , malgré les propositions de tenue ''réséda'' par E.Detaille, refusées pour les mêmes motifs, le bleu horizon a percé. Cette couleur a été obtenue par un savant mélange de fils bleus, blancs et rouges. Le tricolore nationale était préservé. Pour revenir à la figurine: je trouve aussi que les couleurs de la tunique sont un peu clinquantes, mais cela peut très bien venir de l'éclairage de la photo. L'ensemble gagnera certainement une fois empoussièré. Il est vrai qu'à cette échelle il est plus facile de suggérer que de détailler, mais... Au contraire de certains camouflages anglais ( surtout les paras), les schémas allemands étaient très précis et contrastés. Mais je trouve les passepoils roses de tankiste un peu épais . S'ils pouvaient être un chouia plus discrets, la fig gagnerait en véracité. Vas y Alain! c'est plus que bien parti. |
| | | doudou
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 15:25 | |
| Salut, pour l'échelle, c'est très bien. Un beau camouflage. Bravo
Par contre, sauf erreur, c'est une casquette de la heer (il y a l'écusson nationale et non la tête de mort) et un camouflage "petit pois" donc SS. Et pour le coup, je n'ai pas souvenir de photo ou de témoignage d'unité de la Heer avec du camouflage SS, d'autant plus que toutes les unités SS n'ont pu être servi. |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 15:49 | |
| Cela peut être vrai, mais vu la qualité de la figurine elle même et celle du rendu du camouflage de la veste, j'attendais de la voir ''en vrai'' pour me prononcer. Mais de toute façon, il y a du louche.... |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Jeu 22 Déc 2016 - 16:36 | |
| Bon, je vais penser à une modification, si cela s'impose.......mais pour l'instant, je vais me pencher sur un autre projet, un espèce de truc qui mesure 18cm ( du sol aux yeux....)du 1/9ème.....c'est pas chouette comme bazar..... |
| | | Figurbetont
| | | | doudou
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 23 Déc 2016 - 9:19 | |
| Salut, Au pire, tu changes - l'insigne national de la casquette par un simili point gris blanc pour simuler une tête de mort - le liseret de la casquette que tu fais en blanc. ... et le tour est joué... a ++ vivement des photos de ton nouveau projet !!! |
| | | lapoisse
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Ven 20 Jan 2017 - 16:33 | |
| oh y pas de suite ? :cry1: |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 21 Jan 2017 - 8:35 | |
| Si, si....voilà la suite..... Mais depuis la mi-décembre, j'étais sur un autre chantier....et quel chantier.Effectivement, un maquettiste du coin, collectionnant des maquettes de motos au 1/9, m'a contacter afin que je lui peigne Lawrence of Arabia, au 1/9....un truc de presque 20cm de hauteur......Et dire que certains apprécient ce genre de mannequins......Ce n'est pas trop mon secteur de prédilection...... La sculpture en question, taillée à la serpe par un Japonais ( je ne savais pas que cela pouvait exister.....) manque de finitions, de ponçage, une tête ridiculement trop petite en rapport du corps..... Et ce que j'ai pu faire en faire..... Donc cette poupée est maintenant terminée et je peux enfin revenir à ma saynète sur la WWII Et bientôt la suite avec 2 personnages rattachés à la Zundapp...... |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 21 Jan 2017 - 9:07 | |
| Avec ces photos, On dirait qu'il fait pipi ........ Tu as raison, retourne à la saynète. |
| | | bono
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Sam 21 Jan 2017 - 9:20 | |
| hi hi j'ai la même impression que Philippe allez zou passes à autre chose |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 16:27 | |
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| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 17:38 | |
| Alain, n'empèche qu'un des deux lève la jambe d'une façon suspecte qui en a fait rigoler plus d'un ( même parmi les plus sérieux). Tu auras remarqué que le fedgrau indiqué concerne d'avantage la période de fin de guerre (avec col et pattes d'épaules aussi feldgrau, alors que la gravure montre l'uniforme de début de la guerre avec la veste presque verte, les épaulettes et le col noir et le pantalon gris. Ceci ne nousconcerne pas pour la saynette. |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 17:55 | |
| Ce n'est que pour les rajouts avec les croix.....pas l'uniforme de fin de guerre..... Je dois encore lui placer le luger, au ceinturon et simuler les pattes d'épaule ....et gourde ou pas ????ainsi que le reste de l'équipement ????? |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 18:56 | |
| Oui, tu leur a mis l'uniforme de fin de guerre comme nous avions convenu. Bien sûr, il trimbale tout le petit équipement réglementaire des soldats. Y compris les armes. C'est une spécificité du service de santé allemand qui a fait tousser pas mal de militaires alliés et qui a coûté la vie à pas mal d'infirmiers , brancardiers et médecins. On ne soigne pas les blessés à coups de lüger... chez nous. Pour le bidon (les gourdes, il y en a plein les rues et bien maquillées...) Même les brancardiers ont soif parfois, sans compter les réconforts immédiats aux soldats blessés. Les pattes d'épaules peuvent rester de la couleur un peu plus sombre, et attention à la couleur du passepoil qui en fait le tour. |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 19:34 | |
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| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Lun 23 Jan 2017 - 20:05 | |
| Niet ! blanc c'est pour l'infanterie. Service de santé: bleu moyen. |
| | | Reptor
| | | | bono
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 24 Jan 2017 - 10:31 | |
| effectivement position suspecte c'est super, tu avances bien les croix rouges sur le dos, la poitrine et le casque, tu vas les agrandir comme sur la photo support de ton travail ? |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 24 Jan 2017 - 11:56 | |
| Non....elle sont en rapport de l'échelle.... |
| | | Barreaud
| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 Mar 24 Jan 2017 - 13:29 | |
| '' Non....elle sont en rapport de l'échelle....'' je ne comprends pas . Quelle échelle? |
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| Sujet: Re: 1944-1945. suite ,suite et fin avec Flak 38 | |
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