Magazine Figurines

hé hé hé Surement, mais je ne suis plus abonné à Figurines depuis longtemps, va falloir que j'en trouve un.

Je n'arrive pas à le trouver ici, il existe une possibilité de s'abonner en ligne?

voilà le lien :

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Si cela ne fonctionne pas, on ne sait jamais, MP et je t'envoie le bulletin qui est dans un numéro

oups, pas encore passé la commande a fetchou...va falloir que je m'y colle car au club tout le monde attend....

merci a tous pour l'article.....

et sincerement, je ne vois pas trop ce qu'il y a a cacher....chacun a sa technique...

apres et je n'enterre pas ceux qui font les articles car je pense aussi qu'il y a des personnes pleinne de bonne volonté et qui ne savent peut etre pas traduire en image ou par ecrit ce qu'ils font.....

je me suis aperçu que de dire c'est nul...et tout et tout, c'est assez simple mais rééllement faire un article...c'est a dire réaliser la pièce et en même temps, préparer un coin photo et entre deux coups de pinceaux se projetter dans ce que l'on va ecrire pour se dire...tiens, là, il me faut une photo...et bien ce n'est pas si facile....que cela....et en tant que lecteur quand on regarde, on se dit, oui, j'aurais bien aimé plus detail sur cela mais pour l'auteur, cet aspect n'est paut etre pas le plus important de ce qu'il voulais dire.....

bref, moi, je trouve que c'est un excellent exercice car cela fait beaucoup reflechir sur ce que l'on fait et comment on le fait, du coup j'ai demandé pour mettre apres sur le site du club, a chaque membre de faire un article, son pas a pas sur sa prochaine pièce!!!!!


est ce que tout le monde jouera le jeu?????? ça je ne sais pas....

en tout cas, je m'amuse beaucoup a faire cela, apres, j'ai parfois tendance a aller trop vite et le fait de faire l'article me pose un peu plus.....ce n'est pas plus mal.....

encore merci et a plus pour de nouvelles aventures

Ça roule, merci à toi Bono! Je file voir le site ;)

Édit:
Si ça fonctionne, merci merci

Bonsoir Thierry,

Bonne analyse !
Tout à fait d'accord avec toi sur la difficulté de peindre une figurine dans l'objectif d'écrire un article.
Et aussi sur celle de décrire avec des images et des mots des procédés qui relèvent de la sensibilité de chacun et pas de la simple technique ...
Un excellent exercice en tout cas !
JF

Idem :)

pour ma part, lorsque j'écrivais pour Fig Mag, car en ce moment (depuis 2 ans) j'en b***le pas une, je prenais le plus de photos possibles. Et je notais mes mélanges sur une feuille.

Ensuite, à la fin de la peinture, j'entamais l'écriture de l'article.....

Mais c'est vrai que c'est pas facile. Car que dire...... expliquer une énième fois la préparation, ébarbage, sous couchage.....etc.......

D'ou mes paragraphes sur "le gris palette, "les valeurs tonales", afin de tenter de montrer d'autres approches.......

Angaliel a écrit:

Idem :)

j'en b***le pas une,

oui, d'ailleurs, ça c'est plutot dommage

Je te remercie Titi, mais je sens que ça va changer d'ici peu..... l'envie est la, et je vais me donner les moyens d'avoir le temps de m'y consacrer !!!!!

ben avec un buste comme celui que tu viens de faire, je comprends bien que l'envie siois là

alores on se verra peut etre sur les expo a vnir, je serais a ransart, lugdunum, montrouge, peut etre sienne....c'est un peu ma deuxième mais cette année c'est une semaine avant nice et nice, tout le club y sera.....apres l'été on verra

J' ai reçu aujourd' hui le Figurines N°97

Sommaire des prises en main:
Spahi Algérien de MM par M.Moisseron
Hospitalier (Buste) par D.Milosevic
Carnyx gaulois par...JFP
Quartier-maitre des Marins de la garde par JP.Duthilleul
Cassivellaunus, chef breton par T.Polizzi

Création:
Princesse Nabila par A.Bruni & M.Pasquali
Le Col de Béhémoth par F.bisseux
Retour au sources(Artilleurs de la garde à Wagram) sur base Historex par G.Bibeyran

Concours :
Menton 2011
Feytiat 2011
Monte San Savino 2011
Sévres 2011

Uniformologie :
Les derniéres légion de l' empereur(2)
La garde du directoire
Les dragons de la garde italienne
La légion Etrangère

Bonne lecture à tous.

Ch

Il est à noter que:"Les dragons de la garde italienne"est un article écrit par notre ami de club et de forum, Jean Jacques Prévost....et que "Carnyx Gaulois" par notre ami du forum Jean François Pierre....que des bons !!!!

Moi j'ai remarqué dans les nouveautés un Grouchy de chez Pegaso, qui devrait faire de l'oeil à certains d'entre nous

en tout cas, je trouve que depuis quelques temps, les articles et le mag est top...est ce le fait de passer a un format trimestriel, que je regrette car plus souvent c'est mieux, en tout cas bravo car les articles sont de frais regals avec de vrais pas a pas.....


de bonnes soirées de lecture...en perspective......

C'est vrai, le mag est bien mieux équilibré avec davantage de prises en main, davantage d'articles historiques, une grande diversité des périodes couvertes, du fanta bien dosé, et de meilleures photos.

Seul regret, les reportages sur les concours qui sortent parfois 6 mois après l'événement en question.

oui, je suis d'ac, c'est le pb du trimestriel....

Je mets mon grain de sel (de Guérande bien sur) pour apprécier les articles de ce magazine, que je suis depuis le n° 1 et avant, qui traitent de la peinture à l'huile d'une façon remarquable et avec la satisfaction de pouvoir rencontrer et converser avec leurs auteurs.
Dans le dernier, j'ai remarqué la bélière arrière du sabre de l'officier des marins de la Garde qui pourrait être mieux positionnée; excellente réalisation dans son ensemble.

Bonsoir,
Après avoir fait 3 bureaux de tabac sans succès, j'ai fini par trouver le dernier numéro de figurines dans une grande surface...
Il y a, entre autre, un très bon article sur la figurine de spahi pendant la Grande Guerre de chez Métal Modèles.
Amicalement,
Mathieu

ho là, cher Duck ! la bélière lui rentre effectivement un peu dans le ... , mais sans rapport avec çà, le personnage est encore loin de l'épaulette d'officier; c'est marqué dessus: 2 chevrons aurore en bas de manches, c'est un quartier maître. dans l'armée de terre, çà nous amène à caporal, c'est à dire au premier grade en bas de l'échelle. Juste au dessus de ''pioupiou''.( Il n'y a pas d'offense).

Barreaud a écrit:

ho là, cher Duck ! la bélière lui rentre effectivement un peu dans le ... , mais sans rapport avec çà, le personnage est encore loin de l'épaulette d'officier; c'est marqué dessus: 2 chevrons aurore en bas de manches, c'est un quartier maître. dans l'armée de terre, çà nous amène à caporal, c'est à dire au premier grade en bas de l'échelle. Juste au dessus de ''pioupiou''.( Il n'y a pas d'offense).

Oui tu as grandement raison, je me suis un peu précipité mais sa prestance fière et son bel uniforme pouvait faire croire-à un naïf comme moi- qu'il était officier.
Cordialement.

enfin eu hier.
Je trouve que les photos rendent pas particulièremnt honneur aux pièces, notament le celte de JFP pour l'avoir vu en vrai.
Encore des astuces apprises (tremper les forets dans l'huile de perçage!!)

tissibzhcricri a écrit:

enfin eu hier.
Je trouve que les photos rendent pas particulièremnt honneur aux pièces, notament le celte de JFP pour l'avoir vu en vrai.
Encore des astuces apprises (tremper les forets dans l'huile de perçage!!)

Hello,
Pour moi également, ces petits détails techniques rendent la vie plus facile; j'ai noté sur mon calepin les nuances de ce spahi dans les ocres et autres, fort intéressant comme la marque de la colle, j'utilise la marque "araldite" pour l'instant; mais il faut profiter de l'expérience que l'on distille dans ces bonnes pages.
Cordialement.

je l'ai déjà tout lu et j'ai trouvé pleins de choses intéressante, l'article de JFP, même si les photos ne lui rendent pas hommage, l'article est clair et très intéressant, j'ai apprécié aussi l'article sur la princesse Nabila ... sans compter les autres pas à pas...enfin je trouve que c'est un très bon numéro, varié et équilibré .

Du coup j'ai ressorti ma boite de peinture à l'huile, environ 20 ans que je ne l'ai pas touché... je crois que je vais m'essayer sur un petit buste historex.... aïe aïe

ben, c'est sympa si les articles donnent envies.....

apres ça se merite a priori...pas facile de trouver moi, je ne me prends plus la tete, abonné depuis le numero 1.....et même quand j'habitais en italie, je le recevais là bas...et c'est dommage que l'on ne le trouve pas si facilement, apres au vue du nombre, on est pas nombreux a l'acheter....

mais une fois fait, celui ci vaut le detour et il y a de quoi lire

A quand un de tes articles, Thierry ??

ben, dès le prochain car le mien est depuis decembre avec dominique mais il avait deja plein d'articles pour le n°97...donc, le mien sur eetes est au chaud est sortira en mai avec le n°98.....

dommage car j'en avait deja un en cours...mais ce sera peut etre un autre de toute manière et je pense aussi pour les articles qui ne sortent pas, en faire pour mon site....comme cela ce ne sera pas perdu....

as tu vu pour samedi soir alain et le repas....

Pas de réponse de l'Etendard....mais les niçois désirent faire un bouchon....
Le probleme serait le parking , dans Lyon.....On peut peut être prendre le tram ??
Et la pizza, ou le Samedi midi ou le Dimanche midi....a ton avis ??

Moi-même abonné depuis le numéro 1 et bien avant avec les articles parus dans les tout premiers "Tradition".

J'attendais ce magazine spécialisé depuis près de 25 ans, car en ce temps là Monsieur, les figurinistes étaient complètement démunis de sources et de références.

Je l'attends toujours avec impatience.

mine de rien moi aussi je l'attends toujours avec impatience, surtout depuis que je sais que les copains font des articles , mais le gros problème c'est que je le lis en une soirée et après il faut tenir trois mois ...

bono a écrit:

mine de rien moi aussi je l'attends toujours avec impatience, surtout depuis que je sais que les copains font des articles , mais le gros problème c'est que je le lis en une soirée et après il faut tenir trois mois ...

Je lis en plusieurs fois ou plusieurs jours, un sujet à la fois pour que les peintures ne se mélangent pas, dans ma tête; je note les nuances sur des fiches classées par catégories et enfin, je découpe les articles pour les placées dans un classeur pour l'Empire et des chemises pour les autres périodes et par genre, acrylique ou huile.
Cela peut servir.

Duck, je te rassure, si tu savais le nombre de fois que je re-ouvre un numéro pendant ces trois mois.... mais le jour de la réception, que veux tu , je suis resté un gosse et je me plonge dedans jusqu'au bout, même si je dois rester réveillé jusqu'à une heure carrément indécente...Mais ta technique de noté et de découper est interessante, je note, mis à part que plutôt que de découper, je ferai des photocopie avec la ref du numéro...

Rendons à César son "Barbare", car je ne suis malheureusement pas l'auteur de ce magnifique personnage (médaille d'or en catégorie Promotion Fantastique) présenté au concours de Sèvres (bas de la page 91). Le mal est fait mais si quelqu'un en possession des résultats du concours pouvait au moins rendre à César...

bono a écrit:

Duck, je te rassure, si tu savais le nombre de fois que je re-ouvre un numéro pendant ces trois mois.... mais le jour de la réception, que veux tu , je suis resté un gosse et je me plonge dedans jusqu'au bout, même si je dois rester réveillé jusqu'à une heure carrément indécente...Mais ta technique de noté et de découper est interessante, je note, mis à part que plutôt que de découper, je ferai des photocopie avec la ref du numéro...

Cela te fais un grand de revues à ranger; en ce qui me concerne, j'ai effectivement beaucoup de classeurs, car je fais de même avec "Tradition magazine", de plus avec Gloires et Empires, Soldats napoléoniens les Hors-Séries de Tradition, qui eux ne sont pas découpés, il faut beaucoup de place et mon coin cellier-buanderie est devenu le coin archives.

je l'ai acheter pour voir ,je vous dit tout de suite ce que je regarde ce sont les photos et ma premiere impression je les ai trouvé "moche" , si il n'y avais pas eu le travail de jfp dont je connais la qualité , je me serais dit mais c'est "naze " comme peinture , ceci dit les acheteurs de ce genre de magazines lise plutot les articles je pense , vous me direz a la base c'est fait pour ca et vous auriez raison donc

Bonsoir,

Pas mauvais les commentaires sur ce numéro 97 !

Quant aux photos ... Pour les miennes, c'est moi qui les prend forcément !

C'est aussi une question du nombre de pages : l'article sur le celte au Carnyx comporte ainsi 60 photos (54 du pas à pas, plus 6 de la pièce terminée, dont 1 grande). Le tout en 5 pages, avec un peu de texte. Donc une mise en page dense et des images forcément petites. Mais leur nombre permet de bien décomposer le travail, ce qui peut être utile aux débutants.

Donc des photos plus grandes mais moins nombreuses, ou une progression détaillée avec des photos plus petites ....

Quel est votre avis ?

Merci jfp pour ces informations et je me permets de préciser que les pas à pas sont utiles même aux confirmés, ou ceux qui prétendent l'être comme moi. Car tout est intéressant de la façon de tiger à de la mise en peinture.

dites donc ce serait pas Yoda et Scratina page 44 en haut à droite à Feytiat

pour répondre à jfp,

voir pour faire des hors series thématique.
cela ne réussit pas mal à steel master.

thomas

Les photos de jfp passent bien je trouve....
Bon il y'a quand même, et il faut le dire, un article assez imbitable, avec une peinture d'une pathétique mocheté...personne sur ce forum ne semble l'avoir vu, mais bon... Mais c'est un classique dans le fig mag, le pire côtoie parfois le meilleur... Ah ces auteurs indéboulonnables! Comme dirait Denis "Thermidor" Nounis...

C'est vrai que ça n'est pas sa meilleure piece, à cet auteur indéboulonnable...

Faut assurer la rente viagère... ( Re Pan !)

Daniel.I a écrit:

Les photos de jfp passent bien je trouve....
Bon il y'a quand même, et il faut le dire, un article assez imbitable, avec une peinture d'une pathétique mocheté...personne sur ce forum ne semble l'avoir vu, mais bon... Mais c'est un classique dans le fig mag, le pire côtoie parfois le meilleur... Ah ces auteurs indéboulonnables! Comme dirait Denis "Thermidor" Nounis...

Daniel même si j'abonde dans ton sens, il est toujours difficile de dire de quelqu'un ou à quelqu'un que sa fig est "moche" même si on le pense!! Le fameux retour de commentaire étant: "eh toi fais voir ce que tu sais faire!!"
C'est pourquoi j'apprécie ce forum où ce n'est pas que commentaire élogieux sur le moindre coup de pinceaux mais où les autres forumeurs donnent un vrai avis.
Ayant fait quelques années de la maquette toute bête il y a des forums ou tu finis par croire que tu es le maître du plastique!!
D'un autre côté quand c'est simplement beau il est difficile de dire autre chose.

Cela pose effectivement une question: Faut-il savoir faire aussi bien pour donner un avis "éclairé"?
La réponse du milieu figurinistique semble être oui, puisque les juges en concours sont en général des figurinistes reconnus.
En même temps l'exercice n'est pas le même dans un cas il s'agit d'exécuter: préparation, assemblage, peinture du mieux possible, dans l'autre de "regarder", d'apprécier le résultat ou la justesse du résultat.
Pour parler du quartier-maître de marine, c'est vrai que ce n'est pas la meilleure prestation de JPD! et cela se voit "à l'écran".
La figurine elle aussi n'est pas exempte de défauts: les jambes sont celles de mon serin, les cuisses......., la tête est sous dimensionnée, pour moi cela fait beaucoup pour une seule figurine.
Savoir maintenant si je ferai aussi bien que JPD -à mon avis la question n'a pas de sens, d'abord parce que le style de JPD (très honorable JPD et le style) n'est pas celui que je préfère parmi les figurinistes très connus, ensuite parce que nous ne sommes pas dans un concours permanent mais dans une forme de loisir, ce que certains ont tendance à oublier.

Perso je m'en tiens à ce que S. Franzoia a dit à mon petit-fils -débutant- : "La seule règle que tu dois avoir c'est celle de te faire plaisir, il s'agit d'un loisir même si cela peut devenir une passion".

Sinon pour terminer avec ce numéro 97 cela fait bien longtemps que je n'avais pas "classé" un numéro aussi rapidement dans ma bibliothèque! -et puis les figurines montées pour moi ce n'est pas l'esprit Figurines, comme les poupées au 1/16

Dominique

Daniel.I a écrit:

Les photos de jfp passent bien je trouve....
Bon il y'a quand même, et il faut le dire, un article assez imbitable, avec une peinture d'une pathétique mocheté...personne sur ce forum ne semble l'avoir vu, mais bon... Mais c'est un classique dans le fig mag, le pire côtoie parfois le meilleur... Ah ces auteurs indéboulonnables! Comme dirait Denis "Thermidor" Nounis...

oui un article imbitable ... :oh: joignant une peinture plutot passable , accompagnée d'un texte parfois incompréhensible :grim:

Paul a écrit:

C'est vrai que ça n'est pas sa meilleure piece, à cet auteur indéboulonnable...

Doux euphémisme !

Thermidor a écrit:

Faut assurer la rente viagère... ( Re Pan !)

triple

tissibzhcricri a écrit:

Daniel.I a écrit:

Les photos de jfp passent bien je trouve....
Bon il y'a quand même, et il faut le dire, un article assez imbitable, avec une peinture d'une pathétique mocheté...personne sur ce forum ne semble l'avoir vu, mais bon... Mais c'est un classique dans le fig mag, le pire côtoie parfois le meilleur... Ah ces auteurs indéboulonnables! Comme dirait Denis "Thermidor" Nounis...

Daniel même si j'abonde dans ton sens, il est toujours difficile de dire de quelqu'un ou à quelqu'un que sa fig est "moche" même si on le pense!! Le fameux retour de commentaire étant: "eh toi fais voir ce que tu sais faire!!"
C'est pourquoi j'apprécie ce forum où ce n'est pas que commentaire élogieux sur le moindre coup de pinceaux mais où les autres forumeurs donnent un vrai avis.
Ayant fait quelques années de la maquette toute bête il y a des forums ou tu finis par croire que tu es le maître du plastique!!
D'un autre côté quand c'est simplement beau il est difficile de dire autre chose.

Vi, mais dans le cas présent, nous ne sommes pas face à quelqu'un qui demande conseil ou débute, mais quelqu'un qui à la prétention de citer sa fig en exemple, les figs faisant l'objet d'un article dans le figmag ont à priori valeur d'exemple. C'est censé être ce que l'on peut faire de mieux, de diffèrent ou de beau! Trois page de blabla pompeux pour arriver à un résultat moche de chez moche, c'est prendre le lecteur pour un andouille. On peut se demander si, ce genre d'article ne barre pas la route à des auteurs moins connus, qui ont eux, des choses à dire et à montrer...Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à écrire, de peur de n'avoir rien d’intéressant ou d'originale à apprendre aux gens, la peur de la redite ou de passer pour un prétentieux donneur de leçons magistrales. On est toujours à mis chemin entre la tentation du "moi je", de parler de soi plus que de parler de sa figurine... Et surtout, je n'écrirais pas d'article si le résultat de mon travail est un raté: Comment convaincre le gens que la façon de faire est la bonne, si le résultat à mes yeux est nul ? Je ne serais pas crédible...
Enfin bref, on ne peut pas non plus interdire aux gens d'écrire... Et le figmag fait aussi avec ce qu'on lui propose, et il en faut pour tout les goûts... Et puis j'ai qu'a écrire moi, au lieu de râler

Hello,
dans tout magazine, il existe des sujets qui attirent ou qui déplaisent; il est exact que pour être exemplaire il faut être à l'abri de tout reproche. Le type de peinture utilisé permet certaines approches intéressantes qu'il ne faut pas négliger et cela démontre également que du meilleur on peut atteindre le pire.

Je noterai que les pages d'uniformologie pourraient laisser place à une exposition plus importante de photos de figurines; il existe en abondance des magazines spécialisés dans la représentation historique.

Je persiste et je signe.

Puisque chacun y va de son expérience... comme le souligne très justement Daniel, un figuriniste aussi bon soit il, a des limites, personnellement, j'ai du faire 3 ou 4 articles pour figurine magazine, et suite à cela j'ai arrêté car il me semblait avoir donné les informations nécessaires, et je n'avais pas envie de m'inscrire dans ce que je dénonçais déjà à l'époque, c'est à dire des prise en main franchement vilaine, ou cela sentait le travail baclé. ( Comme l'on est payé à la page, la longueur des articles s'explique )

Autant donner la chance à d'autres de s'exprimer, ce que l'on voit bien évidemment partout depuis l'avénement du net.

Ah la nature humaine... Besoin irrépressible de reconnaissance

toutes ces remarques sont très interessantes, mais à chacun de faire son tri.. ici sur ce forum tous les niveaux se recontrent du "maitre des masters" au plus limité, dont je fais fièrement parti, et nous échangeons tous avec bienveillance, et c'est vrai aussi avec retenu, car je crois avant tout que nous sommes tous respectueux du travail fait, et que nous avons conscience que nous pouvons formuler des remarques et des idées avec modérations dans les propos.... pour en finir avec cette philosophie de bas étage que je pratique volontier je crois que tout est résumé dans l'intervention de paddyfigurine que je cite ci dessous....

paddyfigurine a écrit:

.....

Perso je m'en tiens à ce que S. Franzoia a dit à mon petit-fils -débutant- : "La seule règle que tu dois avoir c'est celle de te faire plaisir, il s'agit d'un loisir même si cela peut devenir une passion".
....

bonne peinture à tous et vive le forum

bonjour a tous

je me permet de remonter ce poste je pense que je me suis mal exprimé une fois de plus , pour commencer jfp tes photos sont top tu le sais bien en aucun cas je ne remet en cause la qualitée des peintures des intervenants dans ce magasine je pense que c'est plutot un probleme de traitement des photos des auteurs du a l'impression mais je dit ca sous reserve n'etant pas un specialiste . ensuite j'ai repris la revue et je l'ai lue completement je dirais meme "eplucher " hein oui je sais lire c'est comme le velo et franchement les articles des auteurs sont bien foutu en general , les pas a pas tres clair ainsi que les partie uniformologique compte rendue d'expos ect.... il ne faut pas oublier que c'ette revue est relativement generaliste a chacun d'aller consulter des ouvrages plus pointu dans chaque domaine qui l'interresse
pour conclure je la racheterais certainement et vive la fig sous toute ces formes :vive:

bono a écrit:

toutes ces remarques sont très interessantes, mais à chacun de faire son tri.. ici sur ce forum tous les niveaux se recontrent du "maitre des masters" au plus limité, dont je fais fièrement parti, et nous échangeons tous avec bienveillance, et c'est vrai aussi avec retenu, car je crois avant tout que nous sommes tous respectueux du travail fait, et que nous avons conscience que nous pouvons formuler des remarques et des idées avec modérations dans les propos.... pour en finir avec cette philosophie de bas étage que je pratique volontier je crois que tout est résumé dans l'intervention de paddyfigurine que je cite ci dessous....

paddyfigurine a écrit:

.....

Perso je m'en tiens à ce que S. Franzoia a dit à mon petit-fils -débutant- : "La seule règle que tu dois avoir c'est celle de te faire plaisir, il s'agit d'un loisir même si cela peut devenir une passion".
....

bonne peinture à tous et vive le forum

Je n'aime pas le terme "limité" je ne pourrais pas en être fière, mais il ne serait pas question d'en avoir honte non plus ! :silent: .
Ce n'est pas une philosophie de "bas étage" que de respecter l'autre, sur ce forum, en évitant le plus possible d'être blessant, ou impoli en fonction de son humeur du jour.
Le cinéma est aussi un loisir, et pour certains une passion, ce qui n'empêche pas le cinéphile de critiquer vertement et publiquement, mais surtout légitiment (et il n'est souvent ni acteur ni metteur en scène) le "nanar" qu'il vient de voir, et à contrario, d'estimer que tel ou tel film est un chef-d'oeuvre...
Dans le cas qui nous intéresse, le figmag, nous sommes en position de lecteurs/consommateurs parfaitement en droit de critiquer le contenu ou une partie du contenu du mag qu'ils achêtent...
Sinon le microcosme de la figurine prendrait une drôle de tournure si la critique, justifiée ou pas, ne pouvait s'exercer que sous le manteau, de peur de froisser les tenants de la "philosophie de bas étage" ou les personnalités trop bien installées...
Je préfère quelqu'un qui me contredit, me villipende presque, que les interventions hors sujet qui vous conjurent de vous aimer les uns les autres, au non du sacro-saint loisir/plaisir...

Amicalement.