Oira Geisha 200 mm : Terminée !

Bonjour à tous,

Alors là je m'attaque a un défi de taille avec ce buste de Geisha en 200 mm, une très grande taille pour un buste (c'est mon buste le plus grand). Le problème c'est que j'attaque ce buste aux freehands complexes après sa réalisation par le grand Marc Mussat qui est à un niveau que je suis encore loin d'atteindre. Sa peinture de ce buste est absolument magnifique et les comparaisons risquent d'être cruelles pour moi. Mais bon, je  vais quand même me lancer car je trouve cette pièce vraiment très belle et c'est un gros défi. Voilà le box art lui aussi superbe (pour la version Marc Mussat voir P&P) :



Autant j'adore le personnage, autant je ne suis pas trop fan des masques, peut-être que j'essaierai de lui faire tenir un ou deux éventails. 

J'ai donc assemblé le buste, passé une couche de noir puis passé du blanc avec un éclairage approximatif de 45° face au visage. Cela a révélé plein de défauts (micro-taches de colles, défaut de moulage, ...) et donc je suis bon pour une reprise assez conséquente au surfacer, à la lime et au stylo de fibres de verre. On peut aussi noter une bosse sous le pignet de la main droite qui me semble être une aberration anatomique, Marco ne l'a pas retirée mais moi je vais la supprimer.







Voilà, à bientôt pour la suite d'un travail qui risque d'être de très longue haleine.

Bonsoir Christian,

je vais suivre ton post avec attention

Oh laaaa!!! la version d'Alexandre Cortina était pas mal aussi

Bonne continuation. Tu vas nous faire une beauté

Sacré défi effectivement que je vais suivre de près avec attention. Bon courage à toi

l'idée des éventails est intéressante et en plus cela personnalisera la pièce

pour le poignet je pense que cette bosse est un poil basse, car si tu mets ton poignet dans cette position tu verras que cette bosse existe. Ceci étant je trouve pas que cela soit très gracieux bien que sur les versions peintes cela ne jure pas.

je m'installe

Merci pour les encouragements, je vais en avoir besoin  .

Charles, cette bosse sur le poignet existe effectivement parfois suivant la position. Mais là elle n'est pas du tout correctement positionnée, elle est beaucoup trop basse, et je trouve ça à la fois faux et inesthétique. Même si c'est vrai que c'est un défaut mineur, autant le corriger.

ok Christian

Un buste magnifique que cette geisha !! Je pense que ce genre de peinture est tout à fait à ta portée Christian... Tu as cité la réalisation de Marc Mussat qui est très belle, je ne sais pas si tu connais la version de Alfonso Floren que je trouve incroyable. Il a fait une geisha plus pâle, plus typée, dans les tons moins jaunes. J'aime beaucoup la façon dont il a représenté les masques.

Pour éviter de chercher, j'ai fais un petit montage qui montre les deux versions, à gauche Marc, à droite Alfonso. Chacun aura ses préférences....

Deux superbes réalisations, et ma préférence va à la version de Alfonso

Je ne te remercie pas Bruno d'avoir montré ces deux chef d'oeuvres qui rendront ma figurine encore plus moche en comparaison   !

Sérieusement ces deux réalisation sont exceptionnelles et du même niveau. Celle d'Alphonso est un peu plus originale et c'est vrai que le masque de la main droite est très bien vu, mais ayant une préférence pour les tons chauds, j'aime un peu mieux celle de Marco.

Sinon, après avoir retravaillé tous les défauts visible au surfacer, lime et fibre de verre, et refait une couche de base, j'ai habillé la Geisha pour l'hiver   :



C'est bien sûr pour le travail à l'aéro. Une protection aussi complète n'était pas indispensable et cette préparation prend un temps fou, mais je tiens à ne pas prendre de risques et à faire un travail le plus propre possible.

J'ai commencé ce travail à l'aéro, mais n'étant pour l'instant pas encore satisfait des teintes, je ne poste pas encore de photos. Faire le visage blanc d'une Geisha est toujours un travail difficile surtout à cette échelle, décidément cette pièce sera un challenge de bout en bout .

Bonjour à tous,

Donc ça y est, l’aéro pour la peau est fait !... Pour l’instant je suis très content du résultat, mais j’ai tout de même bien galéré avec des heures de travail avant d’y arriver. Voilà ce que ça donne :



Ne vous inquiétez pas les cheveux dans la nuque ne resteront pas de cette couleur  .






J’aime bien ce rendu, mais maintenant il faut que je le travaille au pinceau, j’espère ne pas tout gâcher .

Il me semble que tu aurais pu pousser un peu plus les ombres à l'aéro sur le visage non ? 
Sinon tout à fait d'accord pour la bosse, il s'agit de la tête du radius en fait

calvado a écrit:

Il me semble que tu aurais pu pousser un peu plus les ombres à l'aéro sur le visage non ? 

Merci pour ton commentaire. Non, justement, je ne souhaitais pas pousser plus les ombres, car le visage doit rester très blanc à cause du maquillage. Il n'est même pas assez blanc sur ma figurine quand on regarde les photos des vraies Geisha, mais j'assume ce choix car ça me plait comme ça. Quand on regarde ces photos de Geisha, on voit que les visages sont tellement blancs que les ombres sont quasiment inexistantes. Mais en plus le travail au pinceau va accentuer les ombres, ce n'est ici qu'une étape intermédiaire. Enfin, je ne suis pas un très grand fan des contrastes extrêmes qu'on voit très (trop ?) souvent en concours ou en photo, même si je sais que dans ce domaine des contrastes, j'ai toujours des progrès à faire.

Ajout très léger, j'ai juste posé le noir en aplat sur la chevelure qui n'est pas encore travaillée. En vrai ça fait ressortir et augmente très sensiblement le côté blanc du visage de Geisha. Malheureusement sur les photos, malgré mon travail sous Photoshop que je maîtrise pas trop mal, je n'arrive pas à retranscrire cet effet. Cela montre bien les limites de la photo de figurine sur internet. Tant pis, je vous mets quand même ces photos.

Même si cela ne correspond pas vraiment avec l'idée du maquillage blanc, tu as eu raison d'opter pour une carnation très pâle. Ces maquillages blancs purs sont toujours très lumineux et uniformes, au point d'écraser tous les volumes du visage. 

J'ai le même souci avec les peintures faciales complètement blanches des indiens. Cela donne vite l'impression que la peinture d'un visage n'a pas été suffisamment travaillée.

Ce n'est pas grave qu'une peinture s'écarte de la réalité, bien au contraire. Quand c'est bien fait, ce qui est la cas ! 

Bien que... car quand on regarde la peinture d'Alfonso où un travail d'ombrage à la fois très subtil et bien prononcé a été réalisé, le maquillage blanc marche admirablement bien. Il faudrait sans doute plutôt dire que c'est techniquement parlant très difficile... Ce buste est très difficile évidemment. Pour réussir ce qu'Alfonso a fait, il faut sans doute être encore relativement meilleur que Marco. Mais tu trouveras ta voie personnelle.

Merci Daniel pour tes remarques. 

En gros même en dehors des freehands, je ne suis pas sorti du sable  .

Bonjour à tous,

J’ai presque terminé le visage, il reste encore quelques transitions à améliorer. Le visage n’était pas assez blanc pour une Geisha, je l’ai reblanchi très sensiblement au pinceau. En plus pour les photos, j’ai utilisé un réflecteur qui permet un meilleur éclairage et donc un rendu plus juste des couleurs (mes photos de figs sont prises en extérieur). Ça donne ça :






Voilà,  je vais peut-être refaire une passe de blanc à l’aéro sur le reste du corps pour être plus raccord avec le visage, les geishas n’hésitant apparemment pas à se maquiller aussi en blanc le haut du corps quand il est visible.

Très joli visage de cette superbe Geisha. Hâte de voir la suite....

A l'aéro......c'est formidable.La teinte du visage est une réussite complète, pour cette Geisha....
J'espère que cette année, tu te déplaceras à Hyères, que je puisse admirer ta production.....

Bonjour, 

EUH , comment dire ....WOUAVvvv !!
Perso j'aime bien l'idée d'une teinte différente entre le visage ( très blanc ) et le corps plus naturel...

Retour de vacances, et je découvre ce post.
Christian, tu t'es attaqué à du très lourd, et mon exemplaire reste pour l'instant dans sa boite.
Tu t'es attaqué à du très lourd donc, et pour l'instant avec beaucoup de réussite. Ce visage est bluffant. Doux, lumineux, il correspond vraiment à l'image que l'on peut se faire d'un tel personnage. Tu hausses encore un peu plus ton niveau, chapeau l'ami !!

Merci pour vos remarques les amis  ,

Alain, malheureusement non, je ne serai pas encore à Hyères cette année . Il faudrait vraiment que j'essaye de le faire l'année prochaine.

Patrice, on m'a déjà fait cette remarque de garder la différence de ton entre le corps et le visage sur un autre forum. Je vais y réfléchir et ne pas me précipiter. Je suis preneur d'autres avis.

Eric, si le visage de Geisha est déjà un vrai challenge, là j'ai quand même mangé mon pain blanc. La grosse difficulté va rester le Kimono surtout quand on voit ce qui a été réalisé avant par les grands maitres dont je n'ai malheureusement pas le niveau, la comparaison va être rude.

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais j'ai fait une bourde énorme, une erreur de débutant  . J'ai tigé, collé et mastiqué les bras/mains alors qu'ils viennent cacher une partie du kimono, surtout la main droite. Impossible de faire un freehand correct derrière   (déjà que même sans ça  ...). Je vais donc être certainement obligé, soit de décoller le bras droit au burin et peut-être aussi la main gauche, soit de les scier pour les recoller plus tard... Je devais trouver que le challenge était trop simple, vraiment dès fois je me collerais bien des baffes  .

C'est déjà beaucoup mieux, Christian ! 

Maintenant c'est vrai que si tu veux impérativement respecter la vérité culturelle et historique que la geisha avait tout le haut du corps fardé de blanc pur. Donc toute la peau qui dépassait du haut du vêtement devrait être blanche.

Dans la nuque qui n'était pas complètement fardée, elles portait aussi un symbole graphique de langue, dont la forme pouvait varier et qui était évidemment dessiné avec ce même fard blanc. Mais le sculpteur n'y a pas pensé car il a couvert la nuque de mèches de cheveux qui empêchent de dessiner ce symbole. C'est une erreur car ces grosses mèches ne pourraient pas s'échapper du très soigneux chignon. Disons que ces mèches sauvages sont plutôt un symbole de sensualité à l'occidentale.

C'est sans doute aussi à cause du genre de détails comme le symbole de la langue que beaucoup d'occidentaux confondent hélas les geishas avec un vulgaire objet de désir. Et puis l'orient a très souvent été bien plus raffiné que l'occident. Ce genre de buste et de peinture est même trop subtil pour moi ! Enfin de manière tout à fait pratique. C'est l'une des raisons pour lesquelles j'aime tellement les primitifs, et surtout les primitifs avec une vraie tronche. Sinon je suis aussi totalement fasciné par la culture japonaise et j'aime toujours beaucoup les pièces que tu choisis. 

Des jolies femmes mais toujours des femmes très raffinées et très élégantes. Et on peut être très élégante, nue aussi évidemment et même dans une attitude plutôt aguicheuse. C'est là que le bon goût du sculpteur ou du peintre intervient. Mes deux cents comme dirait notre ami Bruno. 

Merci Daniel pour tes interventions toujours très intéressantes . 

Je crois donc que la messe est dite, il faut que je repasse du blanc sur le reste du haut du corps pour respecter la vérité culturelle et historique, c'est du boulot (il faut en plus que je remasque plein de trucs si je veux repasser de l'aéro, car tout reprendre au pinceau c'est trop galère), mais ça reste faisable. Par contre, à l'étape où j'en suis, je ne vais pas retirer les cheveux de la nuque,  maintenant je suis trop avancé et je risque d'abîmer la peinture tout autour. Tant pis, on peut aussi avoir un peu de licence artistique  .

Ethno Dan a écrit:

C'est déjà beaucoup mieux, Christian ! 

Maintenant c'est vrai que si tu veux impérativement respecter la vérité culturelle et historique que la geisha avait tout le haut du corps fardé de blanc pur. Donc toute la peau qui dépassait du haut du vêtement devrait être blanche.

Dans la nuque qui n'était pas complètement fardée, elles portait aussi un symbole graphique de langue, dont la forme pouvait varier et qui était évidemment dessiné avec ce même fard blanc. Mais le sculpteur n'y a pas pensé car il a couvert la nuque de mèches de cheveux qui empêchent de dessiner ce symbole. C'est une erreur car ces grosses mèches ne pourraient pas s'échapper du très soigneux chignon. Disons que ces mèches sauvages sont plutôt un symbole de sensualité à l'occidentale.

.....

Exact Daniel, une photo pour illustrer tes propos...

Oui j'ai vu sur internet aussi. La solution idéale aurait été de virer les mèches, mais là ça risque de me bousiller une grosse partie de la peinture et je ne le sens pas. On va donc dire que la marque est suffisamment petite pour être cachée par les mèches, même si les mèches n'ont pas vraiment de raison d'être.

Personnellement je préfère quand la langue est bien reconnaissable. 

Je trouve aussi que c'est bizarre sur la version d'Alfonso. Maintenant je ne sais pas si le principe de la langue dans la nuque a toujours existé. Il semblerait même qu'aux temps très anciens les geishas étaient des hommes...

Superbe photo, non ? Et c'est quand même plus cool quand les geishas sont des filles. 

Ethno Dan a écrit:

 Et c'est quand même plus cool quand les geishas sont des filles. 

Oui ça c'est clair   !...

Magnifique ton de chair j'aime beaucoup bravo , ça promet pour la suite !

Bonjour à tous,

Cela ne va pas beaucoup se voir sur les photos, les différences n’apparaissent pas beaucoup, pourtant il y a des heures de boulot et la différence est très visible en vrai.  J’ai reblanchi le visage et le haut du corps, j’ai quasiment tout repeint à l’huile par-dessus l’acrylique qui était pourtant plutôt réussie mais pas assez blanche à mon goût. J’aurais pu continuer à l’acrylique, mais vu l’importance des surfaces j’ai préféré travailler à l’huile pour ne pas galérer sur les fondus. La différence avec les photos précédentes est donc que toute la peau est plus blanche et que maintenant c’est une peinture à l’huile et plus à l’acrylique. J’ai aussi bien galéré avec les cheveux, je déteste peindre les chevelures noires, et il faudra encore que je travaille cette partie. Le peigne doré comportera plus tard des décorations.










Je vais attaquer maintenant le très gros morceau, le kimono. Je n’ai pas encore trouvé les motifs que je vais peindre, je voudrais essayer de me démarquer des versions connues, cela va être sportif. IL faut aussi que je vire les mains sans faire trop de dégâts, ça va être chaud aussi.

Bonjour, J' ai moi aussi acquis ce magnifique buste et j' ai aussi constaté des défauts , mais bon on y remédie et on oubli. J' ai aussi mis de coté les masques . Je n' ai pas réussi à insérer une photo donc je te renvoie à ma page facbok ( alain abrard ) et tu verras ma version. J' ai mis beaucoup de temps à peindre cette fig . Parti sur le thème des poissons j' ai tout recommencé pour faire des motifs floraux Prends du bon temps avec cette peinture

abrard a écrit:

Bonjour, J' ai moi aussi acquis ce magnifique buste et j' ai aussi constaté des défauts , mais bon on y remédie et on oubli. J' ai aussi mis de coté les masques . Je n' ai pas réussi à insérer une photo donc je te renvoie à ma page facbok ( alain abrard ) et tu verras ma version. J' ai mis beaucoup de temps à peindre cette fig . Parti sur le thème des poissons j' ai tout recommencé pour faire des motifs floraux Prends du bon temps avec cette peinture

Salut,

Je suis allé sur ton FB, j'ai trouvé des photos de figurines mais pas de Geisha. Tu peux m'envoyer un lien ?

La peau est bien mieux ainsi, tu as bien fait de la modifier. Ta version s'annonce exceptionnelle, n'aie aucune crainte, tu vas y arriver haut la main !! 

Logan a écrit:

abrard a écrit:

Bonjour, J' ai moi aussi acquis ce magnifique buste et j' ai aussi constaté des défauts , mais bon on y remédie et on oubli. J' ai aussi mis de coté les masques . Je n' ai pas réussi à insérer une photo donc je te renvoie à ma page facbok ( alain abrard ) et tu verras ma version. J' ai mis beaucoup de temps à peindre cette fig . Parti sur le thème des poissons j' ai tout recommencé pour faire des motifs floraux Prends du bon temps avec cette peinture

Salut,

Je suis allé sur ton FB, j'ai trouvé des photos de figurines mais pas de Geisha. Tu peux m'envoyer un lien ?

Tu m'étonnes si tu va dans alain Abrard retraite il y a ma fig en cours à l'état brut, puis la geisha. Sur ma photo facebok j'ai un tee shert jaune

abrard a écrit:

Logan a écrit:

abrard a écrit:

Bonjour, J' ai moi aussi acquis ce magnifique buste et j' ai aussi constaté des défauts , mais bon on y remédie et on oubli. J' ai aussi mis de coté les masques . Je n' ai pas réussi à insérer une photo donc je te renvoie à ma page facbok ( alain abrard ) et tu verras ma version. J' ai mis beaucoup de temps à peindre cette fig . Parti sur le thème des poissons j' ai tout recommencé pour faire des motifs floraux Prends du bon temps avec cette peinture

Salut,

Je suis allé sur ton FB, j'ai trouvé des photos de figurines mais pas de Geisha. Tu peux m'envoyer un lien ?

Tu m'étonnes si tu va dans alain Abrard retraite il y a ma fig en cours à l'état brut, puis la geisha. Sur ma photo facebok j'ai un tee shert jaune

Non désolé, je suis bien sur le bon site avec ton teeshirt jaune. Dans ton album il y a 18 photos de figurines mais pas l'ombre d'une Geisha.

Bran a écrit:

La peau est bien mieux ainsi, tu as bien fait de la modifier. Ta version s'annonce exceptionnelle, n'aie aucune crainte, tu vas y arriver haut la main !! 

Merci Bruno !... Les freehands ça va tout de même être une autre paire de manches.

Logan a écrit:

Bran a écrit:

La peau est bien mieux ainsi, tu as bien fait de la modifier. Ta version s'annonce exceptionnelle, n'aie aucune crainte, tu vas y arriver haut la main !! 

Merci Bruno !... Les freehands ça va tout de même être une autre paire de manches.

T'inquiètes pas, ça va le faire Christian. De mon point de vue tu es maintenant dans la catégorie "masters" et non plus "Confirmés". C'est le début et bien sûr tout y est plus difficile. Tes choix de bustes ou de figurines prouvent bien que ton niveau à augmenté et n'est plus en "Confirmés". Tu ne choisis pas des pièces faciles, c'est logique, tu te sens prêt à passer un cap .... Ton travail est très propre, soigné, précis et surtout tu prends le temps nécessaire pour obtenir un excellent résultat et cerise sur le gâteau, tu n'hésites pas à améliorer ton travail d'une séance sur l'autre. 
Je ne dis pas tout ça pour te passer la brosse à reluire comme on dit, mais simplement parce que je le pense sincèrement et que je ne m'inquiète pas un instant pour la suite de ton travail. 
Mes deux cents...

un mot : excellent

Je ne vois qu'une explication, tu ne vois pas la totalité car tu n'es pas déclaré comme avis. Envois moi une demande

Bran a écrit:

Logan a écrit:

Bran a écrit:

La peau est bien mieux ainsi, tu as bien fait de la modifier. Ta version s'annonce exceptionnelle, n'aie aucune crainte, tu vas y arriver haut la main !! 

Merci Bruno !... Les freehands ça va tout de même être une autre paire de manches.

T'inquiètes pas, ça va le faire Christian. De mon point de vue tu es maintenant dans la catégorie "masters" et non plus "Confirmés". C'est le début et bien sûr tout y est plus difficile. Tes choix de bustes ou de figurines prouvent bien que ton niveau à augmenté et n'est plus en "Confirmés". Tu ne choisis pas des pièces faciles, c'est logique, tu te sens prêt à passer un cap .... Ton travail est très propre, soigné, précis et surtout tu prends le temps nécessaire pour obtenir un excellent résultat et cerise sur le gâteau, tu n'hésites pas à améliorer ton travail d'une séance sur l'autre. 
Je ne dis pas tout ça pour te passer la brosse à reluire comme on dit, mais simplement parce que je le pense sincèrement et que je ne m'inquiète pas un instant pour la suite de ton travail. 
Mes deux cents...

Merci Bruno c'est très sympa  . 

Mes choix de pièces et ma façon de travailler et de revenir souvent sur mon travail n'a pas vraiment changé depuis maintenant plus d'une dizaine d'années. Je prends toujours tout mon temps pour travailler et mes choix sont uniquement guidés par mon envie de peindre une pièce particulière sans lien direct avec la difficulté. Pour cette pièce, pour la première fois j'ai hésité, pas parce que je ne me sens pas capable de la peindre, mais parce qu'elle a déjà été peinte par des grands maîtres dont je n'ai pas le niveau. Les comparaisons risquent d'être sévères. En ce qui concerne ma catégorie, on m'a dit que j'ai frôlé l'or en confirmé à Sèvres l'année dernière (le seul grand concours que je fais tous les ans), mais je n'ai fait que l'argent par deux fois (historique et fantastique). Tant que je n'ai pas obtenu l'or, on ne peut donc rien affirmer... Et on en reparlera aussi après la réalisation ce ces freeehands qui ne me font pas trop peur habituellement, mais qui ici me terrifient un peu quand je vois ce que certains on pu réaliser sur cette pièce et que je ne suis pas capable de faire. Après, si c'est valorisant d'être considéré comme un Master, ce n'est pas non plus mon objectif premier, je tiens avant tout à me faire plaisir en peignant mes figurines, pour l'instant j'y arrive et c'est ça le principal. Encore merci pour tes remarques, de la part d'un grand peintre comme toi, ça me touche. Pour ce buste, on verra bien ce que donne la suite, il faut déjà que je trouve les motifs à réaliser sur le kimono et rien que ça, ce n'est déjà pas simple  .

abrard a écrit:

Je ne vois qu'une explication, tu ne vois pas la totalité car tu n'es pas déclaré comme avis. Envois moi une demande

Tu pourrais me donner ton Facebok

abrard a écrit:

abrard a écrit:

Je ne vois qu'une explication, tu ne vois pas la totalité car tu n'es pas déclaré comme avis. Envois moi une demande

Tu pourrais me donner ton Facebok

Je me suis inscrit une fois sur FB un peu par obligation, mais n'étant pas un grand fan de ce réseau j'évite d'y participer activement. Tu n'as pas un autre moyen pour voir tes photos ?... Pour partager ici, c'est mieux d'avoir un compte gratuit type Casimage pour stocker et partager tes images sur le forum, ou de faire une insertion via le menu ("Héberger une image"), sinon tu es bien limité.

Jolies versions

Ha oui merci, très joli abrard ! Chouette freehand !... Et bien vu l'idée de l'ombrelle. Je pense aussi faire une partie importante du kimono en noir. On verra.

Profite bien

Bonjour à tous,

Après une dizaine de jours de travail (à raison d’environ 4 heures par jour ça fait une quarantaine d’heures – je sais, je suis lent !), la manche gauche est faite. J’ai posé quelques aplats autour (ceinture, chemisier, cols) pour voir ce que ça donne et avoir une idée de ce que je ferai pour la suite, mais rien n’est encore décidé, les choix ne sont pas évidents. La majorité de la peinture, notamment le freehand, a été fait à l'acrylique mais le noir a été travaillé à l'huile. J’ai un peu travaillé le fond sous Photoshop pour que ça soit plus joli (clin d’œil à Bran et à ses essais de post-traitement). Donc voilà où j’en suis et ce que ça donne :






Le col noir bordé de blanc cassé sera peut-être travaillé avec un motif, je ne sais pas encore, je trouve ça pas mal comme ça, je verrai plus tard. Maintenant, je vais attaquer la manche droite. J’espère y passer un peu moins de temps, la surface est plus petite et j’ai l’expérience de cette manche.

Superbe...............