Orléans Cavalerie 1730 - Poste Militaire

Bonjour à tous

Ce nouveau post pour partager un projet de longue haleine débuté il y a quelques jours
Point de départ : deux cavaliers Poste Militaire en 90 mm bien connus des nostalgiques, le porte étendard et le trompette Orléans Cavalerie.

J'ai souhaité les associer dans une seule scène en mouvement (toujours vus seuls mais ...)
Pour le trompette pas de soucis, il est suffisamment en mouvement.
Pour le porte étendard, un peu trop statique à mon goût, j'envisage de le présenter quasi désarçonné par un boulet ennemi.

Pour le titre de la scène j'hésite entre :
- le vent du boulet 
ou
- un millième de seconde avant impact !!!

Tout dépendra ou se trouvera ledit boulet !!!   

voici quelques images, seul un cheval est avancé en peinture sur un socle que j'ai voulu très aérien ...

Un bien chouette projet.....Du Post Militaire, bien et de plus, en 90.....
A suivre de très près.....

Wahou! Ca va etre énorme ! très beau projet, je m'installe pour la suite ^^

vraiment un beau projet

Oui, super projet et très bien entrepris !
Bonne continuation !

À mon humble avis, les titres ne vont pas.
Le vent du boulet occasionne des troubles et/ou des désordres physiques sans pour autant impacter la victime au sens propre du terme et avant l'impact la victime ne peut être désaçonnée....

Merci à vous, j'en ai pour quelques heures en effet !
Pour le titre à voir d'ici là .... 

Petite avancée sur cette scène : suppression du fourreau qui ne pouvait guère rester en l'air alors que le cavalier glisse vers le sol et ouverture de la jambe gauche qui était, du coup trop pliée.
Pour le boulet ce sera en effet "impact".
Eric a bien raison, il ne peut pas être désarçonné sans l'impact du boulet donc il sera donc dans la cuirasse qu'il me faut creuser sans tout détruire, le plomb est dur !

le plomb est dur et aussi lourd à porter à bout de main , alors , bon courage pour la suite. je reste les yeux grands ouverts.

Merci Pierre pour tes encouragements, j'utilise régulièrement une troisième main pour le poids, notamment le cheval que l'on ne peut pas tenir trop longtemps au bout des doigts.

Le plomb reste malgré tout, c'est psy certainement, la matière originale et noble de nos petits trésors. Poids ne veut pas dire qualité mais j'ai toujours une préférence pour ces pièces un peu lourdes, un peu comme la différence entre un bronze et un régule ... 

Alors, pour ce qui est de la noblesse du plomb... elle est surtout liée à la tradition, ( et au poids...) les premiers "soldats" dignes de ce nom étant coulés dans ce métal ... métal qui n'a pas grand chose à voir d'ailleurs avec la "haute naissance", largement utilisé qu'il était pour fabriquer des ...tuyaux à usages divers, y compris les plus vils !
L'alliage utilisé depuis 50 ans, souvent appelé english pewter, n'a plus grand chose non plus à voir avec celui des origines, nocif au plus haut point.
La composante essentielle est l'étain, on y ajoute de l'antimoine et un peu de plomb... le prix de revient n'a rien à voir non plus avec le plomb, ça douille méchamment !

Quant à détourner le mouvement, si beau, gracieux et subtilement étudié d'une fig Post Militaire ..... j'y réfléchirais à ...mille fois !!! Tu risques de te retrouver devant une scénette au caractère très anecdotique, un peu enfantin ( faire un trou dans la cuirasse ..... il y en a une certes, au Musée de l'armée, présentant le trou causé par un boulet ... c'est épouvantable ! Et il n'y a guère que ce projectile qui pouvait la percer ! Tu vas être obligé de répandre de l'hémoglobine à haute dose ... effet rarement heureux, ultra gore !
Présenter ces pièces ensemble, je l'ai vu très souvent, depuis 40 ans qu'elles existent, c'est d'un poids atroce et le style de l'une se marie finalement assez mal avec l'autre ...
Enfin, à toi de voir !

Je pense Jean-Pierre que tu fais allusion à la cuirasse d'Antoine FAUVEAU, Carabinier. 
En revanche, il n'y a pas que les boulets qui pouvaient percer ces cuirasses, à courte portée, les balles aussi...

@eric : Super voilà bien la cuirasse que j'imaginais pour mon porte étendard !

@jean-pierre : pas très encourageant ton analyse mais que je comprends ayant longtemps réfléchi à ma scène.
Je modifierais en fait très peu la belle pièce de Ray Lamb mais comme tu l'as écris elle se marie mal avec le trompette en plein galop soufflant dans son instrument. La pièce est sublime mais assez statique.

Mon but, car je tiens a les avoir ensemble dans une attitude non académique et assez réaliste est de donner du mouvement au porte étendard  en cohérence avec le trompette et sans trop de modifications.
L'un sonne la charge, l'autre malheureusement est désarçonné par un boulet, lâche son sabre et glisse du cheval.
De plus je suis là quasi sur de ne pas reproduire une scène ayant été réalisée !
Enfin je suis trop avancé pour faire marche arrière, je joins deux photos.
Promis le trompette sera en version originale.
Pour le poids cela ne me dérange pas, avec la retraite plus de déménagement et je ne suis pas assez doué pour les concours ! elle restera donc dans ma vitrine ....
Merci pour tes explications sur la figurine de plomb et merci de t'intéresser à mon projet

L'époque est top,
la fig du porte étendard est superbe,
l'idée du désarçonnement par un boulet est géniale...
J'adore cette future scenette.
Bon courage pour la suite

Lourd projet dans les deux sens du terme. Idée noble de vouloir détourner l attitude du cavalier , mais comme Jean Pierre je ne suis pas certain du résultat escompté en tout cas sans retoucher la sculpture. Mais c est ton projet et le plaisir compte avant tout !

J'avoue être assez fan du projet,  l'idée est belle et j'aime beaucoup les transformations !  C'est difficile et d'oser se lancer comme tu le fait,  je trouve ça vraiment chouette !!
Je m'installe donc et je suis attentivement ton WIP....

Eric, Les cuirasses étaient testées pour résister aux balles,
 lorsqu'elles étaient livrées, la marque de la balle test devait apparaître ...

MALDOROR a écrit:

Eric, Les cuirasses étaient testées pour résister aux balles,
 lorsqu'elles étaient livrées, la marque de la balle test devait apparaître ...

Oui, mais après 1825...
Se référer à Guillaume PIOBERT et son traité d'artillerie théroique et.... pratique ! 
Voici le passage où il évoque les cuirasses napoléoniennes françaises (anciennes cuirasses = avant 1825) :



Là, il est vrai que "seulement" 3 balles sur 100 tirées à cette distance perçaient la cuirasse 1825. 
En revanche, et pour être précis, il faut ajouter que tout tir altère la matière... En d'autres termes, les cuirasses se fragilisaient au fur et à mesure qu'elles protégeaient des tirs.

La puissance de feu accrue au fur et à mesure de l'épopée napoléonienne a considérablement réduit l'efficacité des charges (cf Waterloo...).

@Jean : Merci pour ton super soutien qui me donne courage et motivation pour la suite. Heureux que le theme te plaise. Je tente une scène vivante, je dis bien je tente ..... Mais le challenge est des plus motivant !! 
@Fabien : Merci pour tes encouragements et je confirme que j'aime trop Poste militaire pour dénaturée la pièce admirablement gravee. Les modifs seront légères, juste suffisantes pour entrer en cohérence  dans ma petite sequence que je souhaite la moins académique possible !
@bruno : Super ton soutien, un grand merci. J'espère ne pas te décevoir pour la suite du projet. J'adore les défis sans lesquels la vie serait bien terne ... 
Avec votre participation a tous je dois réussir !!! merci 

Et le pire c'est que j'en ai déjà une seconde scène en tete. Deux cavaliers Poste Militaire aussi ..... Un hussard et un Cuirassier mais .....shuuut !!
 Bon dimanche à tous

Zut j'ai omis @ Eric et @ jean pierre mais la j'avoue mon incompétence en la matière. Pour avoir vu des cuirassés percées par un boulet je pense ne pas être trop hors sujet même si mon but est plus de faire vivre deux cavaliers que faire œuvre historique. L'un n'empeche d'ailleurs pas l'autre ! 

Ces Poste Militaire sont d’une qualité remarquable, beau défi, hâte de voir la suite.
Les boulets pouvaient arriver sur les soldats avec des énergies très très variables, souvent même après ricochet, donc pas nécessairement perforants de façon aussi spectaculaire que pour la cuirasse du malheureux carabinier.
A propos du ricochet, j’ai découvert avec surprise il y a peu que les batteries côtières sous l’Ancien Régime pouvaient tirer sur des navires à de relativement grandes distances et par ricochet sur l’eau !

JL

Et pour les cuirasses: le plastron comme la cuirasse sont éprouvés par un tir de pistolet, qui laisse une marque qui sert de certification, mais Mauvillon en 1788 écrit « On y trouve à la vérité communément un enfoncement à y mettre le pouce, pour marqué qu’il a été éprouvé ; mais cet indice est extrêmement sujet à caution. Il provient bien plus souvent d’un coup de marteau donné à la fabrique, que d’un coup de pistolet. Et quand c’en serait un, il a été chargé et tiré Dieu sait comment, et ne prouve pas du tout que le plastron puisse résister à un coup de fusil. »
JL

Merci Jean-louis pour tes encouragements et comme quoi il reste difficile d'être certain de ce que l'on avance en histoire et qui plus est dans ce domaine assez aléatoire de la chose militaire qui était très variante en fonction des moments, des lieux et des événements .... Mais cela fait aussi l'intérêt de ce sujet qui peut nourrir l'imagination ...
Merci pour tes explications sur l'énergie des boulets, comme quoi il était possible d'être désarçonné sans pour autant avoir le corps transpercé de toutes parts !
Pour les ricochets sur l'eau je faisais ça gamin, mais avec des boulets même pas très ronds, je suis perplexe !
Pour la qualité de ces pièces, oui je pense qu'elles n'ont pas eu d'égales en plomb - étain. Mais les suivantes (hussard, lancier, chasseur) étaient d'un niveau encore supérieur avec un cheval nu à équiper entièrement dans un alliage remarquable - un vrai régal !!

Projet fort intéressant j'ai du débuter le trompette dans les années 80 il est monté et sous couché et est resté ainsi car je ne pense pas avoir la technique nécessaire pour la peinture de ce cheval...donc un jour quand j'aurais évolué je le reprendrais... Bravo pour cette entreprise que je suivais avec attention. Le Bivouac propose un livre sur les gendarmes de cette époque très complet ou il y a également des renseignements sur les gendarmes de la cavalerie d'Orléans. Bon montage et bonne peinture.

Entrevon84 a écrit:

Pour avoir vu des cuirassés percées par un boulet je pense ne pas être trop hors sujet même si mon but est plus de faire vivre deux cavaliers que faire œuvre historique. L'un n’empêche d'ailleurs pas l'autre ! 

Oui, tu es bien dans le sujet que tu proposes... pas de soucis...

Le challenge réside dans le fait de faire figurer le boulet qui, s'il est visible, fige la saynète à un instant "T". 
C'est un peu paradoxal par rapport au mouvement d'ordinaire recherché...
Il s'agirait donc d'une photo et la saynète devrait être traitée en tant que telle.
C'est la raison pour laquelle, il est souvent préférable, selon ce qu'affirment certains "Grands" figurinistes, de suggérer les choses que les montrer...

Fais comme tu le sens et prends du plaisir... C'est là l'essentiel !

@ jean-Luc : Merci pour tes encouragements et ton soutien. Arriverais-je au bout avec une peinture correcte - c'est bien là le premier des défis pour moi. Je me reconnais bien dans ce que tu écris puisque je me suis remis à la figurine en Janvier de cette année soit très peu. Mes postes militaires datent aussi, ces deux Orléans cavalerie ont été mes deux premiers cavaliers acquis aussi dans les années 80, mais jamais sous-couché ! Ils attendaient sagement dans leur boite de se réveiller un jour : c'est fait !

@Eric : tout est très vrai dans ce que tu dis, la premiere chose étant de se faire plaisir avant toute autre considération ! Pour le reste parfaite analyse : je suis en plein dedans car je veux du mouvement et ce satané boulet fige effectivement pas mal la scène. Ne pas le mettre et on me dira mais pourquoi est-il désarçonné ?? le mettre donne bien cet effet photo à l'instant T : l'arrêt sur image dans un film. Il me faut trouver de quoi inciter le spectateur à s'imaginer l'avant et l'après de la scène ! Le trompette au galop placé tout prêt devrait permettre cet effet de film qui se poursuit car lui ne sera pas stoppé par quoi que ce soit ....