Capitaine des hussards 7ème (Question sur le colback + Photos)

Voici mon prochain projet qui sera donc un capitaine des hussard en 120 mm de la marque Verlinden. J'avais dans l'idée de réaliser une scénette avec ce capitaine et j'ai donc demandé à Serge un cheval qui se prêterait assez bien au projet pour m'éviter un maximum de travail de conversion et de création.

L'image de référence




Étalés comme cela, les éléments font un peu penser à de l'Historex grande taille....

Étant complétement ignare dans le domaine, et ne voulant pas faire trop d'impairs, j'ai demandé conseil à mon ami Taouletta qui m'a fourni quelques renseignements indispensables pour m'éviter des écueils trop importants.

J'ai donc choisi pour ce capitaine de lui faire intégrer le 7ème, compagnie d'élite dont les couleurs me plaisent bien, il me faudra donc transformer le 3 en 7 sur la sabretache.

Il faut avoir des certitudes sur la sabretache d'un capitaine du 7 eme...
Beau projet.

bourgouin.francois a écrit:

Il faut avoir des certitudes sur la sabretache d'un capitaine du 7 eme...

C'est à dire François   ?

Bonjour
Voici une représentation d'officier de la compagnie d'élite.
La sabretache est en cuir noir. Il existe des modèles en tissu avec aigle soit vertes soit rouges...
Amicalement
Marc

Cela va te changer du fantastique

Super, je m'installe pour la suite...

Projet intéressant. Probablement du travail sur la position des jambes du cheval qui ne me semble pas représenté à l'arrêt en l'état.

Conseillé par MarM, Davin et Taouletta et d'autres, ça va le faire.......pas d'impair pour l'uniforme.......

wolfs a écrit:

Projet intéressant. Probablement du travail sur la position des jambes du cheval qui ne me semble pas représenté à l'arrêt en l'état.

Oui tout à fait.
Voici une photo de quelques pièces Historex pour monter une cheval à l'arrêt. 
Elles devraient pouvoir être une référence appréciable pour les modifications indispensables. 

Beau projet. Attention, l'image de référence en premier post ne représente pas un hussard mais un officier d'artillerie à cheval de la Garde (en tenue à la hussarde). La question de la sabretache est épineuse, il y a eu tant de variantes selon les périodes...

MarcM a écrit:

Bonjour
Voici une représentation d'officier de la compagnie d'élite.
La sabretache est en cuir noir. Il existe des modèles en tissu avec aigle soit vertes soit rouges...
Amicalement
Marc

Marc pour tes précieux conseils. Je peux donc, sans faire d'erreur, peindre la sabretache en tissu en gardant l'aigle et en mettant le numéro 7 à la place du 3. J'ai de plus le choix entre rouge et vert, c'est parfait.

Logan a écrit:

Cela va te changer du fantastique

C'est certain. Ça va aussi m'obliger à un peu de rigueur dans ma peinture, ce qui est une bonne chose....

phil33 a écrit:

Super, je m'installe pour la suite...

Merci de ton intérêt Philippe, j'apprécie....

wolfs a écrit:

Projet intéressant. Probablement du travail sur la position des jambes du cheval qui ne me semble pas représenté à l'arrêt en l'état.

Tu as raison Éric, je pense redresser la jambe avant droite, enfin la mettre en position plus verticale, là elle est oblique, comme si le cheval avançait... Pour les autres jambes, je verrais une fois le corps monté, par contre la queue sera également modifiée... Projet de longue haleine qui me permettra de tâter un peu à la transfo....

Alain de NIIIICE a écrit:

Conseillé par MarM, Davin et Taouletta et d'autres, ça va le faire.......pas d'impair pour l'uniforme.......

Oui Alain, j'ai de la chance d'être sur ce forum où sont inscrits des personnes détenant beaucoup de connaissances sur cette période et qui acceptent de la partager. Je vais essayer, par respect pour cela, de réaliser un hussard le plus correct possible au niveau uniformologie....

Merci pour les photos des pièces Historex Éric, je vais les imprimer pour ne pas faire trop d'erreurs...

Trajan a écrit:

Beau projet. Attention, l'image de référence en premier post ne représente pas un hussard mais un officier d'artillerie à cheval de la Garde (en tenue à la hussarde). La question de la sabretache est épineuse, il y a eu tant de variantes selon les périodes...

Merci Trajan pour cette précision, je ne voyais pas de différence....
Cette image me sers uniquement de référence pour la scénette, c'est en gros le résultat que j'espère obtenir. Le personnage à coté du cheval au repos, avec un petit décor qui va bien. Je pense que je devrais recréer pas mal de petites choses, comme les rênes, les sangles qui sont absentes, ou très peu détaillées et un peu grossières. Le tapis de selle également devra être refait car il n'y aura personne d'assis dessus....

Bran a écrit:

Merci pour les photos des pièces Historex Éric, je vais les imprimer pour ne pas faire trop d'erreurs...

Pas de quoi Bruno.
Je te les ferai passer début novembre car j'en ai beaucoup dans cette position. 
Il y en a une 4ème. Tu pourras ainsi faire des combinaisons et choisir celles qui seront le plus à même de correspondre aux modifications de ton cheval. 
Le travail sur les muscles va être conséquent je crois comprendre.
Mais tu devrais bien t'en tirer.

Taouletta a écrit:

Pas de quoi Bruno.
Je te les ferai passer début novembre car j'en ai beaucoup dans cette position. 
Il y en a une 4ème. Tu pourras ainsi faire des combinaisons et choisir celles qui seront le plus à même de correspondre aux modifications de ton cheval. 
Le travail sur les muscles va être conséquent je crois comprendre.
Mais tu devrais bien t'en tirer.

Merci pour ton aide précieuse et ta confiance qui me permet d'oser m'y essayer....

Ha  Verlinden  ça n'existe plus il me semble  , j'ai fait un hussard avec napo un bon souvenir 120mm c'est une echelle que j'apprécie  j'ai trouvé le casting toppp et cette odeur  mmmm

Marc, tu as toujours la pièce ou des photos de ton hussard ?....

En cherchant sur internet j'ai trouvé un site qui fabrique sur mesure des uniformes de l'Empire. Pour le plaisir, je poste la tenue de Murat qui est proposée pour 15 000 euros.....

Bran a écrit:

... je poste la tenue de Murat qui est proposée pour 15 000 euros.....

     

A  se prix je préfère quand même celle de Spiderman 

Bran a écrit:

Marc, tu as toujours la pièce ou des photos de ton hussard ?....

oui oui que j'ai fait  sur le forum a mes débuts c'est un dio3 figs   si tu m'autorise  a poster sur ton poste pas de soucis sinon je le met sur l'un des miens

tattoo a écrit:

Bran a écrit:

Marc, tu as toujours la pièce ou des photos de ton hussard ?....

oui oui que j'ai fait  sur le forum a mes débuts c'est un dio3 figs   si tu m'autorise  a poster sur ton poste pas de soucis sinon je le met sur l'un des miens

Pas de souci Marc, tu peux poster ici .

Logan a écrit:

Bran a écrit:

... je poste la tenue de Murat qui est proposée pour 15 000 euros.....

     

A toute fin utile, le lien vers le site : -> LIEN 


Il y a même la tenue du sacre de Napoléon à ... 39 000 euros !! -> Lien

Bran a écrit:

Logan a écrit:

Bran a écrit:

... je poste la tenue de Murat qui est proposée pour 15 000 euros.....

     

A toute fin utile, le lien vers le site : -> LIEN 


Il y a même la tenue du sacre de Napoléon à ... 39 000 euros !! -> Lien

Délire total

j'espère que c'est bien des hussards au moins ! une chose est certaine napo est la  et c'est bien du Verlinden 120 mm

pour les spécialistes j'insiste ce n'est qu'une évocation de cette période de l'histoire , ca été  fait d'après des souvenirs de visites au  Louvre avec l'école ces grand tableaux m'avait impressionné,  j'ai eu aussi a l'époque quelques aides  du forum 

je m'installe, car je sens que cela va être passionnant

Mais mais on ne l'arrete plus !!!! Je m'installe aussi, ca va etre du bon encore :)

Hâte de voir comment tu t'en sors sur de l'historique pur, Bruno.

Concernant la sabretache  j'ai une doc sur un capitaine du 7 eme où le fond est rouge . Il a bien l'aigle mais pas de numéro 7.Donc en fait c'est OK avec la sabretache que tu as.......

bono a écrit:

je m'installe, car je sens que cela va être passionnant

Installe toi bien Charles, ça risque d'être long....

Je suis en train de modifier le cheval, dès qu'il sera présentable je mettrai des photos. J'en profiterai ^pour poser pas mal de questions sur l'équipement et la modifications de certaines pièces....

Reptor a écrit:

Mais mais on ne l'arrete plus !!!! Je m'installe aussi, ca va etre du bon encore :)

J'espère que ce sera intéressant à suivre, en tout cas pour l'instant c'est passionnant à réaliser....

wolfs a écrit:

Hâte de voir comment tu t'en sors sur de l'historique pur, Bruno.

Ce sera la surprise pour moi aussi.... aucune idée précise d'où je vais pour l'instant... je me laisse un peu porter par le travail en cours, en plus ça fait une pose pour la peinture et c'est pas mal....

bourgouin.francois a écrit:

Concernant la sabretache  j'ai une doc sur un capitaine du 7 eme où le fond est rouge . Il a bien l'aigle mais pas de numéro 7.Donc en fait c'est OK avec la sabretache que tu as.......

Merci François, une fois mes montages réalisés et ma scénette en place, je prendrais bien le temps d'être sûr des couleurs à utiliser, mais à priori, pas de gros problèmes.....

Sur le colback du Capitaine des hussards, je n'ai pas de flamme ou parfois appelée chaussette. Celle-ci était-elle obligatoire pour le 7ème ? Merci d'avance pour vos éclairements.

Pour ton info, Bruno, trouvé dans la référence de CHARMY au titre des généralités pour tous les régiments de hussards, et concernant le colback :

"... les officiers des compagnies ordinaires avaient sur le devant un plumet, sans pompon, tenu par une tulipe argent ou or et une double cordelière avec raquettes et glands argent ou or placée devant les raquettes à droite.
Les officiers des compagnies d'élite avaient en plus une flamme à droite avec cordelière double, les raquettes à gauche. La flamme de couleur distinctive ou rouge, simple sans ornement ou bien avec passepoils et glands or ou argent. Certains colbacks étaient sans cordelière. Généralement, la flamme se portait à gauche (d'après FALLOUX) quand il n'y avait pas de cordelière...).

Dans ton cas, et pour le 7ème, les cordons, raquettes et glands sont or.

N'hésites pas si tu veux d'autres détails. le livre de CHARMY est super détaillé, avec de nombreux dessins et croquis, mais d'un grand format difficile à scanner pour joindre au topic

Merci Eric, donc je récapitule ce que je dois faire pour le 7ème qui est un régiment d'élite.

Raquette et gland en or à gauche, flamme à droite.


Sur le colback que j'ai, il y a une double cordelière avec 1 gland à chaque extrémité. Dois-je enlever le gland de droite afin de créer la flamme qui n'existe pas d'origine ou simplement créer la flamme par dessus, un peu comme sur la photo ci-dessous même si sur ce dessin, tout est inversé... ?

Bonjour

Attention au sources secondaires voire tertiaires et il semble que Charmy en fasse partie. Ce n'est pas à partir de compilations, si larges soient-elles que l'on peut édicter des règles.
Le cordon de colback n'est en rien obligatoire. La flamme peut être portée à droite ou à gauche et en campagne elle n’apparaît pas pendante, le colback pouvant être dénué de tout ornement y compris pompon et plumet.
En voyant une photo de la pièce, peut-être pourrais-je aider plus efficacement...
Amicalement
Marc

De ce côté, je laisse la prérogative à Marc qui est certainement plus calé que moi dans le domaine.
Je n'ai fait que m'appuyer sur la documentation que j'ai à ma disposition (Charmy, Lachouque entre autres).
Il apparaît surtout qu'en la matière, l'originalité était souvent de mise, le règlement n'ayant pas le même caractère restrictif à l'époque qu'aujourd'hui.

J'arrive en retard mais je prend un siège

Merci Marc pour votre intervention.  Je posterai demain après midi une photo du hussard pour faire le point et éviter autant que faire se peut les erreurs.

Merci encore Éric pour ton aide. Francis,  bienvenue sur ce topic. ...

Premières photos du capitaine du 7ème.  Gros plan sur la tête et le colback. Le montage est celui d'origine.

Tres sympathique pièce ! Hâte de voir la peinture :)

Bonjour, Bruno

Super de commencer aussi rapidement !

Amuses-toi bien !

A+ Serge

Plusieurs remarques sur cette figurine. C'est une drôle d'idée de la part du fabricant d'avoir fait figurer un cordon double (plutôt rare en dehors des gravures de Martinet), sans flamme de colback. Je pense qu'il faudrait en ajouter une. Par ailleurs la forme du colback est plus proche de celui des "hussars" anglais que de la mode française.
Autre sujet: les galons. La galon externe fin et en relief sur la culotte et sur les manches est étrange et ne correspond à rien de connu pour moi.
Amicalement
Marc

Verlinden s'est peut-être inspiré de cette planche (extrait) de Rousselot pour ce Hussard du 3ème régiment (voir ci-après). 
Le cordon n'est jamais double mais porté sur le devant. C'est à dire qu'il n'y a rien à l'arrière. 
Le colback est trop étroit.
Les galons sont trop en relief. 

Ce qui ne prêterait pas à discussion :

- ôter le cordon et les raquettes
- élargir le colback
- ajouter une flamme (portée à droite de préférence)
- poncer les contours des galons pour amoindrir le relief

Tu peux également le laisser comme ça, on s'en contentera fort bien. 

Pour les Hussards, comme pour le reste de l'armée, le règlement a évolué au cours de l'épopée napoléonienne ; et quand bien même, il n'était respecté que partiellement par souci de se démarquer et parce que l'intendance ne suivait qu'avec beaucoup de retard. Il y avait également des variantes entre les régiments... 
À partir de 1808, par exemple, les officiers portaient en général le colback sans pour autant appartenir à la Cie d'Élite. 
S'agissant des bottes, les officiers les portaient de couleur rouge, verte, jaune et bien entendu noire. 


Voici également un chef d'escadron du 1er régiment en 1810 (Bucquoy - D'après les Collections Alsaciennes)