Figurine du Premier EMPIRE en 180 mm

        

Bonjour,

Voici la tête du Mameluck, en cours de réalisation par Jacky :

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A+ Serge

mimi cette bouille...bravo

Bonjour,

L'article sur la réalisation de l'Officier du Génie à cheval en 180 mm vient de paraître dans le numéro 50 de FIGURE INTERNATIONAL :

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A+ Serge

Bonsoir,

C'est parti pour le cavalier suivant : un Timbalier de Mamelouk :

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Les autres réalisations à ces adresses :

https://www.leforumlafigurine.com/t13506-garde-d-honneur-en-180-mm#272509


https://www.leforumlafigurine.com/t11666-rem-prise-de-la-flotte-hollandaise-le-23-janvier-1795-entre-la-pointe-du-helder-et-l-ile-de-Texel

A+ Serge

Beau projet!

Bonsoir,

Premières photos :

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A+ Serge

Bonsoir,

Un peu de milliput pour reboucher les trous :

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A+ Serge

Si je peux me permettre, je trouve l'encolure de ce cheval beaucoup trop forte, cela pourrait fonctionner avec une tête plus grosse un peu comme les Ibériques.

Je me suis permis de corriger la photo en réduisant l'encolure, comme cela elle est plus anatomiquement logique.

Bonjour, Denis

J'ai posé les oreilles et réalisé la crinière !

Je découvre ta remarque en postant les dernières photos. Maintenant, avec la crinière réalisée, la partie haute est-elle acceptable ? Si c'est nécessaire, je peux refaire !

Pour la partie basse de l'encolure, pas de problème pour lui enlever du volume !

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Comme c'est un Timbalier, j'ai prévu de le mettre sur un cheval mi-lourd, genre "Boulonnais". Je vais le rehausser au-dessus des genoux, redresser sa jambe postérieure droite afin d'avoir quatre points de fixation au sol (il va y avoir le poids des deux timbales) et grossir un peu ses jambes !

Je suis en train de réaliser le tapis de selle, afin de voir ce que cela va donner !

A+ Serge

Bonjour

je suis d’accord: encolure trop forte et sans doute un peu trop haute pour le corps du cheval. je pense que le point culminant de la nuque devrait être quelques mm en dessous ce qui ramènerait aussi le bout du nez en dessous le l'alignement du garrot.
Amicalement
Marc

Bonsoir,

Tapis de selle réalisé :

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A+ Serge

    

 je suivre     

bravo, le tapis est top, la crinière aussi

Bonjour

Avant d'aller plus loin et pour éviter une déception finale,je suggère d'enlever un peu de longueur à cette encolure (telle qu'elle est, il doit y avoir au moins deux vertèbres cervicales de trop...).
C'est peut être faisable en bas: voir schéma (j'ai peut être eu la main un peu lourde mais c'est une idée... A tester en simulation sur Photoshop peut être...
Amicalement
Marc

Bonjour, Marc

Merci pour cette remarque et proposition imagée !

Comme je voulais faire un mi-lourd, genre "Bourbonnais", j'ai rehaussé le corps de 3mm, rehaussé l'encolure. Je vais maintenant rehausser les jambes de 3 mm et redresser la jambe postérieure droite afin d'avoir 4 points d'appui ! Je reprends une photo après afin de voir l'équilibre de l'ensemble et modifier si besoin l'encolure.

Je peux couper en bas comme tu l'as dessiné ou supprimer la crinière et diminuer la partie haute comme l'avais proposé Denis !

A+ Serge

Bonjour,


Jambes allongées et rectifiées !


Denis et Marc, votre analyse morphologique est-elle toujours d'actualité ? D'avance, merci !


Je peux couper à la base du cou, enlever de la hauteur et refaire la jonction, ou meuler la crinière, diminuer la hauteur et refaire la crinière !

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A+ Serge

Le fait d'avoir allongé les jambes et par conséquent grandi la cheval fait que l'encolure déséquilibre moins l'ensemble. Je pense toutefois qu'un petit raccourcissement à la base de l'encolure (c'est peut être le moins compliqué?) est encore nécessaire.
Avec des jambes comme celles là ce ne sera jamais de toutes façons un Boulonnais. Je doute par ailleurs que le timbalier des mamelucks ait eu un très gros cheval.
Amicalement
Marc

Salut Serge ! 

Désolé, j'étais également cette semaine indisponible pour cause de vacances ( à cheval) , il y a pire comme situation   

Oui je trouve ton encolure trop exagérée, et ce malgré la crinière ( fort bien réussie au passage ).

J'ai fait une simulation de ce qu'il me parait être un cheval équilibré, déplacement de la tête vers le poitrail, et rognage du haut de l'encolure, vraiment trop fermée. 

Voilà, après c'est ta figurine si tu souhaites laisser comme cela, personne ne t'en voudra, sauf peut être la race équine   .


Voici la photo avec les corrections ! 

Bonsoir, Denis


Merci pour cette analyse ! Comme j'ai continué sur la crinière du cheval, je vais plutôt raccourcir au niveau du cou comme l'a dessiné Marc !

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A+ Serge

Bonsoir,

Rectifications faites au niveau de l'encolure et de la crinière :

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A+ Serge

Bonjour,

Réalisation d'une nouvelle housse de pied avec les brins de la frange inclinés vers le bas :

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A+ Serge

Avec une nouvelle crinière, c'est mieux :

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A+ Serge

Bonsoir,

Voici deux photos de la tête du timbalier de Mameluck en cours de réalisation par Jacky :

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A+ Serge

ça se présente bien

Bonsoir,

Après la housse de pied, réalisation de la selle particulière de ce Timbalier de Mameluck. J'utilise un Chasseur à Cheval comme base de départ que je vais modifier :


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A+ Serge

:toc toc:  

salut Serge
j'ai pour principe lorsqu'un collègue prend le temps de venir voir mes réalisations de faire de même c'est la moindre des choses.
 voila un travail qui fait tourner un forum ! qui plus est de grande qualité avec toutes les étapes c'est clair net sans fioritures en un mot nickel ! on ne se contente pas de poster un truc finis et hop je me "casse"  éventuellement je "matte en anonymous " voir si ca marche !! il y a Cmon pour ca ou autres  
bravo viendrais plus souvent 

Bonjour, Tatoo

Je ne regarde pas tout sur le forum. Je suis plutôt branché historique, côté Empire, il faut qu'un mot dans le titre m'attire afin que j'aille voir. J'essaie de participer et d'aider un peu quand je peux ! Je suis bien content quand des membres du forum me font des remarques et propositions sur mes projets, il est donc normal de donner de temps en temps. De plus, c'est aussi en voyant ce que font les autres que l'on trouve des solutions a ses problèmes !

Quand tu as ta figurine devant toi, il y a des choses que tu ne vois pas. Le forum permet de partager les astuces que l'on a utilisé et d'avoir un regard extérieur. De toutes façons, ce sont les échanges qui nous permettent de nous améliorer !

A+ Serge

Bonjour,

Les jambes étant trop avancées, j'ai gardé les bottes et modifié le bassin. Il faut garder de la place pour les timbales !

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A+ Serge

Bonjour,

En recherchant des points de détail, j'ai essayé de différencier le Timbalier de Mameluck "classique" (à gauche) vis à vis de celui-ci (à droite) :

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L'un de vous a-t-il des informations complémentaires ?

D'avance, merci !

A+ Serge

sacré projet et en 180mm impressionnant bon courage

Bonjour

Pour les sources, tout ce que je peux dire est que la version de gauche vient de la collection Carl (Musée de Strasbourg) et qu'elle a été reprise par Rigo. Pour l'autre je ne sais pas.
Une remarque sur la position du cavalier. je comprends parfaitement qu'il faut de la place pour les timbales, mais ici le cavalier monte beaucoup trop en arrière. Il n'est pas possible d’installer une selle au milieu du dos du cheval. Je crois qu'il faut s'inspirer des rares timbaliers qui existent encore: Garde républicaine ou Household guard cavalry. Ce sont en fait les timbales qui sont très en avant et qui cachent une parie de l'encolure.
Amicalement
Marc

Le 2ème, c'est une transfo faite par Gérard Giordana, du Bivouac.......

Peut être que cette interprétation de D.Lordey pourra t'aider......

L'image s'était égarée !!!!....la voici......

Une petite précision: je pense que la question de Serge était de savoir quelles étaient les sources de ces deux versions.
Or, ni Giordana ni Lordey qui sont nos contemporains ne sont des sources, quel que soit leur talent que nous apprécions. Pas plus que les "Art boxes" dont certains font des références.
C'est comme cela que l'on peut être amené à faire des trompettes de Grenadiers à cheval en bonnet à poils blanc ou des cuirassiers de la Garde napolitaine qui l'un comme l'autre sont de pures inventions mais qui ont été maintes fois recopiées. Internet ne fait qu'amplifier le problème.
Pour la première version, j'aurais pu dire Rigo ou d'autres mais l'origine est dans les collections alsaciennes. Même celles ci, presque contemporaines de l'Empire sont sujettes aux critiques...
D'où l'intérêt de ceux d'entre nous qui se posent ce genre de questions et qui font une véritable recherche historique même si certains de leurs petits camarades trouvent cela ennuyeux.
Amicalement
Marc

MarcM a écrit:

Une remarque sur la position du cavalier. je comprends parfaitement qu'il faut de la place pour les timbales, mais ici le cavalier monte beaucoup trop en arrière. Il n'est pas possible d’installer une selle au milieu du dos du cheval. 
Marc

Pas mieux ! il a ce que l'on appelle le "cul dans la brouette"   .

Bonjour,

Merci, Marc et Alain pour vos commentaires et m'avoir fait part de vos remarques !

J'avais laissé volontairement les noms de Michel MOISSERON et de Gérard GIORDANA à côté de leurs réalisations vu leur travail que j'ai pris en référence ! Ce sont des figurines historiques et l'on voit bien la difficulté de faire des figurines qui correspondent à ce qui a existé ! Le problème, c'est la fiabilité de l'information. Globalement, je passe 1/3 du temps sur la recherche uniformologique, 1/3 du temps sur la sculpture et 1/3 du temps sur la peinture.

J'avais prévu de réaliser le Timbalier de Mameluck tel que l'a représenté RIGO et j'ai changé d'avis après avoir montré à Jacky les illustrations suivantes :

* tiré de la collection Dubois de l'Estang (publication de 41 timbaliers éditée par la Sabretache) :
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* tiré du livre "la Garde Impériale et ses Uniformes" avec des illustrations d'Henri BOISSELIER page 389 :
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* tiré de la documentation OSPREY n°429, illustration réalisée par Patrice COURCELLE :
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* tirée du livre BUCQUOY, de la Garde Impériale, des troupes à cheval, tome 2 page 120, illustration de Lucien ROUSSELOT :

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Mais je sais que je ne sais pas tout, et peut-être que l'un des lecteurs de ce forum peut me communiquer des informations complémentaires !

D'avance, merci !

A+ Serge

bonjour,

Une illustration de plus :

* tirée du livre "Splendeur des uniformes de Napoléon" la Garde Impériale à cheval page 71, illustration de CHARMY :

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CHARMY précise que c'est un Timbalier en 1806 d'après DUBOIS de l'ETANG. Il précise aussi que d'après BUCQUOY, ce timbalier serait de 1810 (mariage de l'Empereur) !

A partir de ces éléments, j'ai commencé la housse de pied :
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A+ Serge

Bonjour,

Durant notre week-end figurines à Blagnac, entre copains, j'ai évoqué à Alain Lafay et d'autres membres du forum une méthode simple pour faire des pièces compliquées. Si cela peut servir et donner des idées à d'autres figurinistes, c'est l'objectif de ce forum !

Le point de départ est de réaliser un patron papier. Bien sûr, plutôt difficile à trouver, donc reste la méthode manuelle, prendre les côtes directement sur le cheval. Apres, découpage du patron papier et positionnement sur le cheval pour mieux cerner le projet :

" />Rectification si nécessaire !

A partir de ce patron (comme en couture), transfert sur une carte plastique d'un millimètre d'épaisseur. Puis, réalisation des galons et autres surfaces en plomb que je colle a la cyano et réalisation en milliput si nécessaire :

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Avec du Siligum, réalisation d'un moule qui me permettra de réaliser des tirages. C'est un produit utilisé par les dentistes pour prendre des empreintes dentaires. Mélange à 50% des deux composants, il suffit d'appliquer sur le master que je viens de réaliser. Séchage en 5 minutes (je préfère attendre 10 minutes par sécurité), il suffit de retourner le moule et de retirer le master.
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Il suffit de mettre de la résine polyuréthane 78A et 78B (50% de chaque composant) avec un peu de terre naturelle pour colorer le mélange pour mieux voir les détails et de remplir le moule réalisé. Le durcissement de cette résine est très rapide quand la quantité de résine est importante, ici, comme l'épaisseur est faible, le durcissement est plus long. Il suffit d'attendre un peu, d'essayer de soulever la résine qui commence à durcir et quand c'est possible, de sortir la résine "souple" du moule et d'appliquer sur le cheval, afin d'épouser la morphologie du cheval. Bien sûr, comme je n'ai pas de pompe à vide, il est possible de se retrouver avec des bulles (d'absence de matière) mais un peu de milliput fait l'affaire !

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Une fois séché, voici ce que cela donne :

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Bien sûr, souvent, le montage permet de voir des erreurs, il suffit simplement de refaire le patron, le master, le moule et le tirage pour avoir ce que l'on souhaite vraiment, ce que l'on imaginait au départ. Généralement, le troisième est le bon et celui-ci, je le colle directement à la cyano alors que mon tirage en résine est mou sur le cheval.

Voila, si cela peut servir et donner des idées, le forum est fait pour çà !

A+ Serge

très intéressant ca serge on peut l'appliquer a plein d'autres choses ! pour le  Siligum on peut trouver ca facilement sur le net ?

Bonjour, Tatoo

Oui, sans problème mais aussi dans les magasins à côté de chez toi qui font des articles nécessaires pour les loisirs !

A+ Serge

super serge merci bcp

beau boulot Serge

:toc toc:

Beau Boulot Serge et merci pour le détail de la mise en œuvre.