| Général de Div Comte Walther | |
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+18Thermidor michel94fr mifig brad Patrick Duck lapoisse ouvta VITRUVE jicécé Isly1844 Paul Pascal Bernard.S Alain de NIIIICE Romque Djoubri M thomas 22 participants |
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Auteur | Message |
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thomas
| Sujet: Général de Div Comte Walther Dim 30 Oct 2011 - 20:36 | |
| Bonsoir à tous, voici une figurine que vous connaissez tous à la base, il sagit du général Letort de chez MM modifier en Gal de division des Grenadiers de la Garde.Le Colonel de ce Régiment, le Général comte Walther. Peu de modif par rapport à la figurine de base, le bras a été scié et la tête changé . Place à l'historique et aux photos. Bien à vous thomas Frédéric Henri Walther voit le jour le 20 août 1761 à Obenheim en Alsace dans le Bas-Rhin. C’est un général de division de l’Empire. Ce militaire de grande valeur a fait une carrière exceptionnelle sur une durée allant de 1781 à 1813. Il commence sa vie militaire en mai 1781 par son engagement dans le régiment des hussards de Bercheny (tout comme son frère d’armes Marbot). En 1792, il est promu lieutenant puis capitaine. En 1793,Il est nommé général de brigade et prend le commandement de la cavalerie d’Augereau dans l’armée d’Italie. En 1803, Walther devient général de division. L’année 1806 le voit Major-colonel des grenadiers à cheval de la Garde Impériale. Le général Walther s’est vu distingué pour sa conduite du titre de Comte de l’Empire. Il est nommé Chambellan de l’Empereur en février 1806. Il était Grand-Aigle de la Légion d’Honneur et commandant de l’ordre de la Couronne de fer. Le nom du général Walther est inscrit sur l’Arc de triomphe de Paris. Il est décédé brutallement à 52 ans le 24 novembre 1813 à Kusel en Rhénanie-Palatinat (Allemagne). L’Empereur prit la décision de faire inhumer le général au Panthéon, c’est la seule personnalité de confession protestante qui repose . |
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Djoubri M
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Dim 30 Oct 2011 - 20:55 | |
| belle pièce en perspective. Bon courage ! |
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Romque
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Dim 30 Oct 2011 - 21:17 | |
| belle pièce ça va être agréable à l'oeil |
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Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 6:33 | |
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Bernard.S
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 11:23 | |
| Bonjour Thomas,
Une belle figurine en perspective!
Amicalement,
Bernard.S |
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Pascal
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 12:22 | |
| Belle pièce qui va être à suivre. Bon courage |
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Paul
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 12:27 | |
| Original. Il y a matière à sortir une jolie pièce. |
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Isly1844
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 12:55 | |
| Bonjour, Super projet. Amicalement, Mathieu |
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jicécé
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 13:52 | |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 13:59 | |
| bonjour tous, on voit les empireux. la couche d'appret et les teintes colorées à l'acrylique ont été posées ce matin. Etant donné que Walther était général des Grenadiers à cheval, le canasson sera de teinte noir. Si vous avez des astuces concernant les mélanges à l'huile pour la robe du cheval, je suis preneur.
Petite chose; j'ai déformé légèrement les basques de Letort car en position initiales, elles sembles léviter. Le tapis de selle sera bleu et non rouge.Les officiers supérieurs pouvaient porter les deux.
Cordialement thomas |
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VITRUVE
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 14:14 | |
| Bonjour Thomas, belle peinture en perspective, je prends donc un ticket |
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Paul
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 15:39 | |
| Noir donc bai très foncé. Je partirais sur un noir légèrement chaud (noir d'ivoire + rouge de cadmium dans des proportions à vérifier / tester), avec des reflets très maîtrisés de blanc violacé dans le frais. N'hésite pas à peindre gras pour donner de la matière, quitte à lisser par la suite.
J'ai trouvé les basques de Letort un peu épaisses. Tu confirmes?
Comment envisages-tu la main droite? |
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Bernard.S
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 15:46 | |
| Bonjour Thomas,
Pour le cheval noir, tu peux lire l'article de D. Ipperti sur la peinture de l'officier de carabinier dans Figurine n°63. Superbe cheval.
Amicalement,
Bernard.S |
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Pascal
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 15:58 | |
| Bonjour Thomas,
La recette de maître Leliepvre parue dans la revue Uniforme, il ya bien longtemps: bleu outremer foncé+ carmin, dessous terre de sienne brûlée. |
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ouvta
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 16:18 | |
| Allez Thomas !
Ya plus ka ! |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 16:32 | |
| re,
Pour le noir j'avoue apprécier le noir de peche plus que celui d'ivoire mais je n'avais pas pensé à y intégrer du rouge de cadmium. Les basques sont effectivement un peu épaisse et ne tombent pas "pile poil" sur la selle.Je les ai limé sur la partie haute pour le pas avoir l'impression qu'elles sont plus épaisse que la ceinture.
l'article de daniel était plus articulé sur des baies foncé d'homme de troupe.Je pense que l'on peu tirer sur du pratiquement noir pour les officiers supérieurs.
Cordialement thomas
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 16:38 | |
| pour paul,
la main droite tiendra le sabre, le positionnement du bras rend la posture naturel .
Thomas |
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Paul
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 16:44 | |
| D'autaut que tu peux situer cette pièce dans les années fastes de l'Empire, quand les plus belles montures étaient encore disponibles. |
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lapoisse
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 31 Oct 2011 - 17:05 | |
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Bernard.S
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 1 Nov 2011 - 1:52 | |
| - thomas a écrit:
l'article de daniel était plus articulé sur des baies foncé d'homme de troupe.Je pense que l'on peu tirer sur du pratiquement noir pour les officiers supérieurs.
Au contraire c'est un cheval d'officier de carabinier mais tu peux bien sûr le faire noir uni. |
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Duck
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 2 Nov 2011 - 18:12 | |
| Le plus beau et le plus impressionnant régiment de cavalerie de la garde. Choix de transformation intéressant, à suivre....... |
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Patrick
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 2 Nov 2011 - 18:20 | |
| Là on voit les spécialistes de l'empire et visiblement il y a de quoi débattre! Mais en s'attachant avec minutie à ces points et ne laissant rien au hasard ta fig va litéralement vivre! beau projet! |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 2 Nov 2011 - 18:55 | |
| petite avancée grace à un wk à ralonge. le noir à l'huile est posé (rectte paul / noir d'ivoire + noir de peche+ rouge de cadmium ).le mélange est intéressant; le rouge laisse apparaitre une teinte terre d'ombre brulé chaude. J'attaquerais les éclairicies plus tard thomas |
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brad
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Jeu 3 Nov 2011 - 6:43 | |
| J'aime beaucoup la couleur de la robe de ton cheval, du reste la qualite de ta peinture est vraiment super. |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 14 Nov 2011 - 19:59 | |
| doucement, doucement, les bases à l'huile sont maintenant posée. un bleu capricieux m'a obligé à le refaire 3 fois. |
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mifig
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 14 Nov 2011 - 20:52 | |
| belle peinture et un plus pour la robe du cheval qui est très régulière. A+ |
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jicécé
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 14 Nov 2011 - 23:19 | |
| Un peu vert, ce bleu... c'est la photo ? |
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michel94fr
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 11:03 | |
| Pour prolonger le post précédent de Jicécé, le bleu, ça ne serait pas du bleu de Prusse par hasard, Thomas ? Car celui-ci rend à l'oeil effectivement un soupçon de vert. (on le perçoit mieux d'ailleurs quand on y ajoute du blanc).
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 12:32 | |
| bonjour à tous,
du vert? peut être la photo. le bleu est composé d'indigo, de bleu de cereleum, de bleu ocean, de terre d'ombre naturel et une pointe de blanc.
cordialement thomas |
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michel94fr
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 13:40 | |
| Ok Thomas, pour les couleurs du bleu Pour le ressenti du vert, c'est peut-être la photo effectivement ou bien tout simplement moi-même car je crois que nous n'avons pas tous la même perception des couleurs |
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jicécé
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 14:19 | |
| OK, c'est sans doute le bleu de caeruléum (cobalt) qui est en trop et qui donne cette impressionn de vert (le bleu impérial étant un bleu foncé légèrement violacé obetnu par l'indigo). |
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Thermidor
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 14:33 | |
| Je ne vois pas l'utilité de mettre une terre dans ton bleu, cela fait plusieurs fois que je lis cette introduction dans les compositions, c'est à mon avis un tort cela enterre la teinte ( c'est le cas de le dire), l'argument est soit disant pour mater des couleurs rétives à la matité...mouais ! Travaille plutôt avec les complémentaires, remplacer la terre par un rouge ce sera plus profitable, de plus cela ne necèssite plus l'utilisation d'un bleu "noir". |
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Pascal
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 15:10 | |
| Bonjour Thomas, belle mise en peinture du cheval. Personnellement j'y aurais mis quelques lumières orangées au niveau du poitrail, des fesses et des faces internes des jambes.
Ne perdons pas de vue qu'un cheval noir est avant tout un bai brun très foncé |
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Thermidor
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 18:06 | |
| - Citation :
- Ne perdons pas de vue qu'un cheval noir est avant tout un bai brun très foncé
Euh ! non un cheval noir est un cheval noir. Pour rappel : Le cheval de couleur noire a la peau et les poils entièrement noirs. Il peut présenter des marques en tête et des balzanes. Pour distinguer un cheval noir d'un cheval bai, il faut vérifier la couleur du bout du nez, le pli du coude, la région du grasset et la face postérieure des cuisses. Si ces parties sont de couleur noire, c'est un cheval noir. Dans le cas inverse, c'est-à-dire si elles sont de couleur marron, c'est un cheval bai. La robe noire est composée de poils et de crins noirs, sans marque de couleur marron ou fauve. Elle est peu fréquente chez le cheval, mais existe chez l'immense majorité des races. Les chevaux noirs sont appelés « zain » lorsqu'ils ne possèdent aucun poil blanc. Ils ont tendance à se décolorer et à roussir sous l'action du soleil et des intempéries. Les poulains noirs peuvent naitre avec une robe grise foncée qui noircit vite lorsque l'animal perd son poil de naissance, la bourre7. - Noir mat : Les chevaux noirs mats ont à la naissance une robe grise qui noircit en vieillissant. Avec le soleil, cette robe a tendance à se ternir. - Noir corbeau : Les chevaux de couleur noir corbeau naissent complètement noirs. A la différence des noirs mats, ils ne sont pas sensibles au rayonnement du soleil. Le noir corbeau est, par conséquent, la robe noire la plus recherchée. ROBES A DEUX COULEURS SEPAREES BAI : Le bai est caractérisé par une robe marron, des crins noirs et l'extrémité des membres noir. Tout comme l'alezan, il existe une gamme variée de teintes de marrons (bai brun, bai foncé, bai cerise, bai doré). - Bai brun Il existe différentes teintes de bai bruns. Le bai brun dont le marron est visible et le bai brun foncé dont la couleur prédominante est le noir. Les bai brun présentent souvent des pommelures et exceptionnellement des crins lavés. |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 19:42 | |
| bon, je vais essayer de répondre à tout le monde.
le bleu de cereleum à un pouvoir couvrant plus important que l'indigo. de plus l'indigo est beaucoup trops sombre et le fait de le mélanger avec du bleu de céreleum et du bleu ocean permet de révéler le bleu lorsque la peinture est tirée.
J'utilise la terre pour enlever le coté brillant du bleu.le fait de n'en avoir pas mis m'a obligé à refaire ma teinte. Je n'est jamais essayé avec du rouge...a essayer.
Pour le cheval noir...et bien tant mieux ;op en même temps seul la teinte de base est posée. j'approfondirais les lumières aprés.
thomas |
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jicécé
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mar 15 Nov 2011 - 22:45 | |
| J'arrête de prêcher dans le désert... (mais en mon for intérieur je persiste à penser que le bleu de caeruléum est une erreur) |
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Pascal
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 0:12 | |
| Oups, merci à toi Thermidor pour les précisions apportées sur la robe noire. J'avais toujours pensé qu'il s'agissait de chevaux bais. Mea culpa. |
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Thermidor
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 9:39 | |
| Pour éclairer ton bleu profond utilises plutôt le bleu de Sèvres. @Pascal ; De rien, les robes des chevaux c'est pas simple, et l'on a tous des certitudes, le tout c'est d'admettre quant on s'est trompé, merci à toi. |
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Duck
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 10:59 | |
| Bonjour, j'apprécie beaucoup les échanges concernant sa propre expérience en matière de mélanges des couleurs et que l'on fait partager. En ce qui me concerne, j'utilise la recette de Daniel I. le bien connu, et qui préconise les teintes suivantes utilisées pour le grenadier à pied en manteau, à savoir: bleu indigo, coupé de rouge de cadmium et de TSB, et de bleu céruléum. Les ombres profondes se composent d'un mélange de noir d'ivoire et de violet de Bayeux, les lumières de blanc cassé de TOB. Le principal est le dosage et certaines teintes doivent être utilisées avec parcimonie sous peine de modifier considérablement le résultat espéré. La nuance verte n'est pas mise en évidence de manière visible. A chacun sa vérité.... P.S. on peut remplacer le bleu ceruleum par un mélange de bleu indigo+blanc ce qui donne un bleu ciel acceptable. Cordialement |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 19:14 | |
| comme le dit Duck, on apprécie tous les expériences artistiques d'autrui. Je fais mon bleu comme cela du fait de n'avoir que peu de recul vis à vis de l'expérience d'autres figuriniste. J'essayerais la prochaine fois le bleu de sèvre avec et sans terre d'ombre naturelle ;op
j'aimerais également que chacun n'hésite pas à notifier les marques qu'il utilise car les qualité et teintes varient d'une marque à l'autre.
Cordialement thomas
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Duck
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 20:53 | |
| - thomas a écrit:
- comme le dit Duck, on apprécie tous les expériences artistiques d'autrui.
Je fais mon bleu comme cela du fait de n'avoir que peu de recul vis à vis de l'expérience d'autres figuriniste. J'essayerais la prochaine fois le bleu de sèvre avec et sans terre d'ombre naturelle ;op j'aimerais également que chacun n'hésite pas à notifier les marques qu'il utilise car les qualité et teintes varient d'une marque à l'autre. cordialement thomas En ce qui me concerne, je suis fidèle à la marque Lefranc-Bourgeois, bien que je viens de renouveler mon stock chez Senellier, mais pas encore utilisé. Cordialement |
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Thermidor
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 23:53 | |
| Que du bon: Bloxx, old holland, sennelier, Mussini,et un peu de Lefranc. La qualité des produits est en effet un critère non négligeable. |
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Pascal
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Mer 16 Nov 2011 - 23:59 | |
| Pour ma part, j'utilise les marques winsor and newton et lefranc bourgeois.
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DU GROGNON
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Jeu 17 Nov 2011 - 19:41 | |
| Merci pour vos précisions concernant le bleu impérial, petite question, quelle marque diffuse le bleu de Sèvres ou le bleu Océan ? par ma part, j'utilise également les peintures Leroux dont le texture se rapproche beaucoup de la peinture New-Holland, de plus cette mrque a un site intéressant et surtout des prix défiant toute concurrence. |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Jeu 17 Nov 2011 - 20:21 | |
| j'utilise le bleu de sevre de chez van gogh et le bleu ocean de chez lefranc bourgeois. les marques que je prefere sont mussini, rembrant, old holland .
cordialement thomas |
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DU GROGNON
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Ven 18 Nov 2011 - 8:35 | |
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ivopreda
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Lun 12 Déc 2011 - 23:47 | |
| je ne sais pas si tu a vu la difference des galons entre la selle de Dragons e la selle des Grenadiers... le galon large est esterieur pour le dragons ma interieur pour le Grenadier, Rousselot docet, voila le grenadier et ici le dragon par mon point de vu je prefere le grenadier avec le Fontes a 2 chaperon et non a troi comme le dragons aussi s'il y a un dessin de Rousselot que justifie ca |
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MarcM
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Sam 17 Déc 2011 - 17:38 | |
| J'avais eu les mêmes doutes que Ivo au sujet des chaperons. Il me semble bien que les chaperons triples se voieint chez les dragons et les gendarmes d'élite mais que les grenadiers à cheval ont des chaperons doubles. MarcM |
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thomas
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Sam 17 Déc 2011 - 18:06 | |
| bonsoir à tous,
le bouquin osprey sur les grenadiers et le livre de jouineau (tome 4 de la garde impériale) mentionne que seul les officiers supérieures des grenadiers à cheval peuvent arborer des fontes à trois chaperons. j'enverrais les images dés que je réinstalle mon scan.
Pour les bandes du tapis de selle, les dessins divergent selon les bouquins.
Cordialement thomas |
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MarcM
| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther Sam 17 Déc 2011 - 18:18 | |
| Dans les deux cas, il s'agit de ce que l'on appelle en histoire des sources secondaires (voire tertiaires tant tout le monde recopie tout le mode...). Pourquoi pas, mais y at'il une source plus "de réference" qui dise la même chose? MarcM |
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| Sujet: Re: Général de Div Comte Walther | |
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| Général de Div Comte Walther | |
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