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+7tatoo Tribalion Chevert johnny-et-vincent laurent bernard68 Gribeauval 11 participants | Auteur | Message |
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Gribeauval
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![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 16:45 | |
| Salut à tous, Tout d'abord mes excuses aux administrateurs du forum qui pourront, s'ils le souhaitent, deleter mon post comme non conforme au règlement. A l'avance, je l'admets. Je propose, brut d'achèvement avant peinture, un accessoire autour duquel il y aura plus tard des figurines. Je m'explique. Depuis plusieurs mois, à la demande de la conservatrice du Musée National de la Marine de Toulon, je bosse, avec une poignée de papys retraités comme moi, à la réalisation d'une plaquette de 1,70m x 1,10m en 5 modules, représentant une toute petite partie de la place des canons du parc d'artillerie de l'Arsenal de Toulon sous le 1er Empire. L'inspiration est le célèbre tableau de Joseph Vernet peint en 1755. La plaquette sera au 1/32e naturellement en rapport avec les figurines Historex, les seules qui permettent ce genre de réalisation. J'ai déjà produit l'extrémité du bâtiment (halle aux affûts) qui cernait en "L" ladite place (bâtiment érigé par Vauban entre 1685 et 1687). Je vous le proposerai comme élément de décor si Samy m'y autorise. Ici, il s'agit, au 1/32e, d'un canon de 36, le plus gros calibre des pièces embarquées sur les plus grands vaisseaux de haute mer. Ces pièces formaient ce qu'on appelait la première batterie, celle qui était la plus basse sur l'eau, la première au-dessus de la ligne de flottaison, en raison de son poids élevé: chaque pièce pesait 3 tonnes 890 et était servie par 15 hommes. Les canons étaient en fer. Ici, j'ai tourné un tube au 1/32e à partir d'un barreau de laiton. Il a servi de master pour la confection d'un moule qui permet de couler des répliques en résine. Je vous proposerai l'ensemble peint, avec un tube en résine peint en couleur fer. Le seul gros ennui de cette réalisation est illustré par les susbandes qui cernent le dessus des tourillons sur le haut de chaque flasque. Les pièces que vous voyez sont ratées car je ne suis pas parvenu à les réaliser correctement d'un seul tenant. La carte plastique en 5/10es n'a pas la rigidité suffisante pour la bonne tenue d'une pièce forgée au réel. J'ai essayé en vain diverses solutions. Il me faudrait du cuivre RECUIT en feuille de 5/10es d'épaisseur. Le cuivre recuit aurait suffisamment de souplesse pour prendre la forme convexe tout en restant rigide de part et d'autre du tourillon. Matériau introuvable ici, mais aussi, curieusement à Paris chez Weber, marchand de métaux bien connu. L'affût comporte 2 paires d'anneaux fixes, en service pour l'accrochage des palans de manoeuvre, et, par tempête, pour l'arrimage en garan de l'ensemble à la muraille du navire, évitant ainsi le danger suprême redouté par tous les marins d'un canon fou se déplaçant en tous sens sur un plancher de batterie et détruisant tout sur son passage. On a vu des cas de chavirage d'un navire dû à plusieurs pièces débrêlées et incontrôlables. Place aux photos. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Dernière précision, les essieux et les roulettes sont en hêtre, les flasques, la sole et la cale à main sont en poirier, la cale fixe en pin. Merci de votre patience. Amicalement. Gribeauval |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | bernard68
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![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 17:15 | |
| Salut Gribeauval, personnellement je pense que c'est un beau challenge - pourquoi pas sur le forum, il me semble que tu es dans le contexte de la figurine et que ce projet a sa place ici - je n'ai pas le pouvoir de décision et ce que j'écris n'est que mon avis personnel, en tous cas bon courage à toi et à tes copains [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | laurent
![laurent](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/273-2.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 17:27 | |
| salut gribeauval [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sympa vôtres idées a toi et tes amis pour le canon , etant donné qu'il sagit d'un accessoire qui vas accompagner des figurines et qu'il est dans la rubrique décors , scénette et dioramas , je pense qu'il est a sa place( bien sur il faut voir ce qu'en disent les modos de la rubrique et les administrateurs ) perso je serais heureux que tu nous fasse suivre l'évolution de ce projet qui me semble très intéressant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] bonne continuation a toi et tes amis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a+ sympathie laurent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | johnny-et-vincent
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![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 17:32 | |
| Très belle réalisation vivement de voir la suite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 18:26 | |
| bonjour Gribeauval, moi je dit,que ça fais toujours plaisir de voir de belle réalisations et j'en redemande il y a pas de souci,tu es bien dans la bonne rubrique et cet pièce que tu as faite,mérite d'être montrée,c'est un beau travail ![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif) ,fais maison en plus j'espère,que tu nous fera le plaisir de nous montrer le travail,que toi et tes collègues ferons sur les 5 modules vu la taille que cela fais(1,70mx1,10m),combien vas t-il avoir de figurine ? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Chevert
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 18:36 | |
| comme Simon : Gribeauval, dis nous en plus .un affût c'est un peu court jeune homme. Une chtite photo de cette halle aux affûts....
Très beau projet.
JL |
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![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 18:58 | |
| voici un projet complexe et etendu semble t'il !! il est vrai que l'interet principal de ce forum est et doit rester la figurine , cela va de soi !!
Toutefois il est comprehensible que la realisation de pieces comme ce canon est loin d'etre anodine et qu'elles meritent bien ce post....
Gardons toutefois a l'esprit l'interet principal du forum ! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | tatoo
![tatoo](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/56-76.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 19:06 | |
| salut gribeauval moi je suis plus reservé sur la place de cette realisation sur le forum , il avais ete dit que la figurine devait etre le sujet principal d'un diorama et la je ne voit pas de figurines , tu aurais du presenter l'ensemble de ton projet avec les fig en place et apres tu detail ya pas de soucis , regarde laurent il l'a tres bien fait , perso c'est pas moi qui est fait les regles , mais quand regles il y a elles sont valable pour tout le monde , voila mon amis sinon ton projet m'emballe j'adore les choses "demesuré" si je me suis permis cette remarque c'est que je suis modo de cette rubrique avec simon , et je suis bete et discipliner j'applique les regles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Gribeauval
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![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 20:27 | |
| Les figurines viendront mais dans quelques mois. Alors, c'est trop tôt. J'ai d'abord déterminé puis réalisé le cadre et les éléments de décor qui vont justifier des ateliers où vont s'affairer des ouvriers militaires de la marine, des matelots, des officiers de marine, des officiers mariniers, des forçats, des garde-chiourme, des douaniers... Il y a la batterie d'exercice, la roue d'entraînement de l'écouvillon gratteur, la chèvre, le triqueballe, la mesure des bombes, l'atelier de remontage d'un affût, le ferrage... avec, bien sûr des figurines autour prévues. Dans ces conditions, je ne vous montrerai pas le bâtiment Vauban qu'on appelait la halle aux affûts. Veuillez considérer ce post comme nul et non avenu avec mes excuses. L'affaire s'arrête là. On n'en parle plus. Gribeauval |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | laurent
![laurent](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/273-2.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 20:59 | |
| salut gribeauval [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu n'as pas a t'excusé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] bon ben , je suis déçu que cesse ce post , tu est pourtant dans la rubrique décors , avec un sujet destiné a recevoir des figs ( plus tard daccord mais bon! ) , je ne comprend pas trop [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ceci dit , je lirai la suite de ton post avec plaisir s'il pouvait continuer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sympathie laurent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Chevert
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 21:50 | |
| Moi itou j'attends la suite, un projet comme ca il n'y aura pas que des figurines !
JL |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | riri13
![riri13](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/228-83.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 22:48 | |
| Mustang....pas de polémique (et j'ai lu la charte) mais je pense que la démarche de Gribeauval va dans le bon sens, sauf qu'il fabrique le décors avant les figs.....et je pense que sa façon de faire peut être intéressante à suivre...... |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 22:53 | |
| s'est cela tout le paradoxe de cet rubrique le canon,qui a été réalisé avec un superbe doigté par notre ami Gribeauval aurai été présenté avec une ou deux figurines,même en cour de montage et en fessent leurs détails, cette discutions n'aurai pas lieu
une erreur a été faite en montrent un canon seul,mais j'invite notre ami Gribeauval a continuer a nous montrer son travail titanesque avec l'aide de ses amis,mais en ayant la gentillesse de mettre l'axe sur les figurines
Simon |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Dim 1 Aoû 2010 - 23:35 | |
| Bonsoir Gribeauval, Ne nous prenons pas la tête inutilement, il y a assez d'occasions dans la vie pour cela [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ton sujet est dans la bonne rubrique. Les remarques des copains font suite à la chartre que j'ai mise en place à l'époque où un débat avait été ouvert sur la place que pouvaient occuper les véhicules sur le forum... Tes sujets sont le fruit d'un passionné, et cela se sent de suite. Vu ce que tu nous annonces pour la suite, j'espère sincèrement que tu va poursuivre ton sujet avec des figurines qui iront avec ce canon puisque ces dernieres sont notre centre d'interet. Amitié, Samy |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | jicécé
![jicécé](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/296-0.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 10:20 | |
| On va me taxer de parti pris, mais : la suite, la suite... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Si un canon destiné à recevoir des artilleurs à son côté ne fait pas partie de "la figurine" alors où allons nous ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] le Premier Empire fait partie depuis toujours de la base de la figurine (voir les firmes historiques Lucote et CBG). C'est un incontournable. Remarquez, quand je vois le succès du gb Empire je ne me fais plus de mouron [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Tribalion
![Tribalion](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/121-88.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 11:03 | |
| Je crois que tout a été dit par les modos et par l'administrateur du site !
Donc nous acceuillerons avec plaisir la suite du travail sur figurines a venir de gribeauval !
Alea jacta est !
POst edité et modifié par mes soins !!!!! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Davin
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: rine Lun 2 Aoû 2010 - 12:50 | |
| Allez Gribeauval envoie nous tes canons de Marine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Et puisqu il faudrait une figurine sur ce post, en attendant ,je te prête ce Premier Maitre ( un galon doré de 15 ligne au collet et parements, sabre briquet) canonnier ( un canon doré brodé sur la manche gauche), du 35e Bataillon de Marine ( couleur distinctive bleu céleste passepoilée d' orange au collet et parements) servant dans le port d' Anvers sur le vaiseau ." l' Anversois" vers 1809... Le pompon blanc signe l' appartenance à l' Etat Major du bataillon de Marine (on parlera d' Equipage de Haut Bord après 1810 et nos marins quitteront le schako pour reprendre le chapeau vernissé) PS Le canon est un taille crayon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]... il faut que je l' améliore.... il risque de tirer des boulets en pointe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Cordialement à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | laurent
![laurent](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/273-2.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 13:01 | |
| salut tout le monde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sympa cette fig davin ( je suis toujours assis quand tu parle uniformologie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , cela m'évite de tomber par terre d'étonnement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) une belle peinture bravo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] espérons que ton premier maitre inciteras l'ami gribeauval a revenir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | country-rose
![country-rose](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/520-10.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 17:54 | |
| lol si je peut me permettre je voulais dire a gribeauval peut être une astuce qui peut lui servir !! tu dit que la carte plastique va pas bien pour donner des formes arrondie et pourquoi tu le ferais pas en plomb ?mon mari fait des maquettes en bois et il utilise cette astuce voila si j'ai pu aider ça me fait plaisir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Gribeauval
![Gribeauval](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/424-80.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 18:21 | |
| Grand merci, Davin, tu es un vrai pote toi aussi! Tu m'as précédé! Les évènements se précipitent. Tout va trop vite pour moi... C'est bon signe!... Cela veut dire que le forum est vivant et diablement réactif.. J'ai choisi, pour mes matelots et officiers mariniers, le petit chapeau vernissé d'emblée. Tant pis si je suis un peu en avance. Les doc sont probablement contradictoires mais cela n'a aucune importance. Cordial salut. Gribeauval |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | laurent
![laurent](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/273-2.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 18:24 | |
| ha c'est reparti [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Gribeauval
![Gribeauval](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/424-80.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 19:58 | |
| Salut à tous, Je ne suis pas parti, Laurent. A la demande générale de ma concierge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , précédé par Davin qui m'a brûlé la politesse, je vous propose 3 figurines d'essai (pour montrer à ma conservatrice de quoi il s'agit), montées et peintes à toute vitesse et SANS AUCUNE DOCUMENTATION à l'époque. Attention, ce ne sont pas des oeuvres d'art (ce que je fais n'est jamais une oeuvre d'art). Le peuple a parlé et devant son impatience grandissante, je m'exécute, alors que le canon est au stade peinture (non, vous ne le verrez pas!). Mais ce ne serait pas Gribeauval si l'on ne commençait pas par un peu d'Histoire. Par un édit de 1749, le Roi Louis quinzième supprime les galères. Ces embarcations essentiellement méditerranéennes sont désarmées et leur dépôt est transféré de Marseille à Toulon. Les galériens deviennent des forçats et, comme on a besoin de main d'oeuvre pour le port, ils sont tout trouvés. Les galères sont amarrées au fond de la darse neuve (construite par Vauban) et servent de cantonnement aux bagnards en attendant la construction de bâtiments en dur au sein de l'Arsenal. Tous les travaux pénibles leur sont réservés: curage des bassins à l'aide de petits bateaux dits "marie-salopes",transport des bois pour les réparations de bord ou la mâture, pompage à bras, acheminement des fardeaux d'approvisionnement, etc. Les bagnes étant inclus dans les enceintes militaires, c'est l'Administration de la Marine qui prend en charge les forçats, les garde, les nourrit et les emploie. Sous l'Empire, il y avait 4500 bagnards à Toulon, dont 3800 employés en permanence à l'arsenal. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3 vues d'un garde-chiourme (ou argousin) armé en service d'escorte. D'anciens officiers mariniers ou matelots remplissaient cet office se constituant ainsi une retraite intéressante. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3 vues d'un garde-chiourme en tenue hivernale. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Forçat condamné à temps. Pour cette raison, il était habillé d'un paletot rouge et surtout d'un bonnet rouge. Ceux qui portaient paletot et bonnet verts étaient des condamnés à perpète. S'ils avaient le paletot vert et le bonnet rouge, cela signifiait que leur peine avait été commuée. Les "Verts" (irréductibles, évadés repris, auteurs de crimes de sang ayant échappé à la guillotine,...) étaient soumis à "la grande fatigue", à savoir les travaux les plus durs, les plus pénibles en permanence et à un régime disciplinaire d'enfer. Les décès étaient nombreux. Les "rouges" étaient un peu moins mal traités. Les plus astucieux, en fin de peine, sachant lire, écrire et compter, se retrouvaient souvent dans les bureaux, bien nourris, bien chauffés, préposés à de multiples petits trafics sur lesquels les yeux étaient fermés... la planque, quoi! La chaîne ici n'est pas exacte. C'était une chaîne faite de tiges avec un oreillon à chaque bout et inclus dans le suivant. Elle comportait 9 maillons quand elle était dite "brisée" et 18 s'il y avait accouplement avec un autre forçat (chez les "Verts"). Elle pesait 11 kilos. Bonsoir jeunes gens. Cordialement vôtre Gribeauval Post édité et modifié par le staff du forum. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | tatoo
![tatoo](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/56-76.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 20:46 | |
| et voila j'ai encore lu ton texte et le pire en plus c'est que ca commence a m'intereser je suis "contaminé " ![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif) merci gribeauval |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | laurent
![laurent](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/273-2.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 20:52 | |
| salut gribeauval perso j'aime tout , figurine et histoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Gribeauval
![Gribeauval](https://2img.net/u/2512/16/49/47/avatars/424-80.jpg)
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 20:56 | |
| Merci chère Country-Rose pour ce bon conseil. J'y ai pensé un instant mais, ici, on ne trouve ni cuivre recuit ni plomb en feuille de 5/10es d'épaisseur, ce qui l'idéal pour réaliser les susbandes. Je continue mes recherches. Merci pour les appréciations. Cordialement vôtre. Gribeauval |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Davin
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Lun 2 Aoû 2010 - 22:43 | |
| Voila un sujet très original que ces Garde-chiourmes et bagnards.Et c' est vrai qu' ils étaient dans nos grands ports avant qu' on installe le bagne en Guyane . On pense à Vidocq, et à Jean Valjean..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ce port de Toulon va être bien peuplé..Bon je pense qu' il y aura aussi de vrais marins, des ouvriers de la Marine et des artilleurs de Marine. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Mar 3 Aoû 2010 - 18:15 | |
| Bonjour Gribeauval, Tes "pièces d'essai" sont originales et bien peintes, vivement la suite. Merci pour la page d'histoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![En attendant les figurines Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: En attendant les figurines Mer 4 Aoû 2010 - 10:32 | |
| - laurent a écrit:
- salut gribeauval
perso j'aime tout , figurine et histoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je fais le perroquet .......mais j'peu pas dire mieux |
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