Sur quels critères détermine-t-on le niveau d’un figuriniste ?

sedullos a écrit:

la technique de peinture la precision doit etre irréprochable  , mais aussi tres important la direction de la lumiere sur la fig doit rester cohérente , c'est là les principales questions qu'il faut avoir en tete , tout le reste c'est du "travail"

Bran a écrit:

Merci Duck d'apporter ton avis à cette vaste question. 

"........je suis du même avis que toi, mais tu ne précises pas ce qu'il manque pour obtenir par exemple une médaille d'or en "novices".... 

Bran a écrit:

sedullos a écrit:

la technique de peinture la precision doit etre irréprochable  , mais aussi tres important la direction de la lumiere sur la fig doit rester cohérente , c'est là les principales questions qu'il faut avoir en tete , tout le reste c'est du "travail"

Merci pour ton retour. Je pense que tu parles pour le niveau "masters". As-tu les critères pour les niveaux "débutants" et "confirmés" STP ?

Duck a écrit:

...avec, surtout, un regard inexpressif.

Dan2N a écrit:

Moi, je crois que la meilleure méthode pour avoir une ou plusieurs médailles était ce qui se pratiquait à une certaine période au concours de Sèvres, mettre le nom et prénom de l'auteur de l'oeuvre, succès garanti, à vous dégouter de faire des concours !

Duck a écrit:

Bran a écrit:

Merci Duck d'apporter ton avis à cette vaste question. 

"........je suis du même avis que toi, mais tu ne précises pas ce qu'il manque pour obtenir par exemple une médaille d'or en "novices".... 

Je vais essayer subjectivement de te répondre; en effet, je trouve la peinture du visage imprécise sans véritables contrastes avec, surtout, un regard inexpressif.
Un visage bien traité est la base même d'une reconnaissance.
Une croix blanche sans ombres ni lumières trop éclatante même.
Une cotte de mailles sans reliefs; enfin, l'ensemble manque d'harmonie et le regard n'accroche pas.

musfig a écrit:

.....
Quand à la règle que tu cite: si un concurrent est constaté ne pas être dans la bonne catégorie,le président de jury se réserve le droit de la mettre dans la catégorie qu'il devrait être
Bien,j'aimerais qu'on me dise où ça c'est vraiment fait????? quel président de jury a eu les c..... de le faire?????? je suis déjà mort de rire.......

Donc si le participant n'est pas d'accord pour changer de catégorie, il ne change pas, (il y est seulement fortement encouragé.... )

 !!

Duck a écrit:

Quelqu'un a dit: " Mieux vaut être le premier de son village que le second à Rome"; vous savez qui?
En ce qui me concerne, il faut viser le sommet pour faire évoluer, je sais où m'inscrire désormais.
....

Bran a écrit:

musfig a écrit:

.....
Quand à la règle que tu cite: si un concurrent est constaté ne pas être dans la bonne catégorie,le président de jury se réserve le droit de la mettre dans la catégorie qu'il devrait être
Bien,j'aimerais qu'on me dise où ça c'est vraiment fait????? quel président de jury a eu les c..... de le faire?????? je suis déjà mort de rire.......

Michel, d'accord avec toi, mais c'est le règlement de Montrouge qui le dit, donc normalement l'organisateur doit s'y plier si nécessaire.

Pour être tout à fait précis, il est mentionné : "par le président du jury, après accord avec le participant, sous réserve que ses chances de récompense n’en soient pas hypothéquées."


Donc si le participant n'est pas d'accord pour changer de catégorie, il ne change pas, (il y est seulement fortement encouragé.... )
Et surtout, pour changer, il faut que ses chances de récompenses n'en soient pas hypothéquées.... re   !!

Taouletta a écrit:

...
Je crois avoir compris (pour en avoir parlé avec des figurinistes chevronnés, certains connus et reconnus) qu'en participant à des concours divers et variés, et en persévérant (malgré la multitudes des critères, parfois subjectifs et mêmes sordides...), on finit par être à sa place. 
Par conséquent les meilleurs finissent toujours par percer.

Mirofsoft a écrit:

La façon la plus sûre de toutes .
C'est toi le juge, tu aimes ou tu n'aimes pas . Basta .

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Bran a écrit:

Merci à tous les intervenants qui permettent de faire évoluer ce fil dans le bon sens. Il n'était nullement dans mes intentions, lors de la création de ce fil, de critiquer les juges, leurs manières de faire et sur l'attribution ou non attribution de médailles. 
Je cherche seulement à définir les critères qui permettent à un peintre d'évoluer. En partant de la base, débutant complet, à la cime de notre passion, master or !! 
Il est souvent difficile de savoir où se situer. Avoir une liste de critères objectifs, la plus exhaustive possible, est une aide intéressante pour connaître les points qu'il reste à travailler pour atteindre son objectif personnel, qui peut, bien évidemment, ne pas être  de devenir "master" !! 

sedullos a écrit:

Bran a écrit:

Merci à tous les intervenants qui permettent de faire évoluer ce fil dans le bon sens. Il n'était nullement dans mes intentions, lors de la création de ce fil, de critiquer les juges, leurs manières de faire et sur l'attribution ou non attribution de médailles. 
Je cherche seulement à définir les critères qui permettent à un peintre d'évoluer. En partant de la base, débutant complet, à la cime de notre passion, master or !! 
Il est souvent difficile de savoir où se situer. Avoir une liste de critères objectifs, la plus exhaustive possible, est une aide intéressante pour connaître les points qu'il reste à travailler pour atteindre son objectif personnel, qui peut, bien évidemment, ne pas être  de devenir "master" !! 

tu te poses beaucoup trop de questions fait le maximum de ce que tu peux faire et puis c'est tout !! tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

sedullos a écrit:

...tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Bran a écrit:

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Michel, je sais que tu fais des concours et que parfois tu es sollicité pour avoir un avis. Si une personne lors d'un concours, vient te voir avec cette figurine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne comprends pas qu'il ne soit pas médaillé, et pourtant son buste lui plait vraiment, il le trouve parfait. Tu réponds quoi ?

Si ça te plait, c'est parfait ? 

Sincèrement, je ne le pense pas... Tu vois, ce n'est pas pour embêter le monde que j'écris cela, ou parce que je me pose trop de questions comme le dis sedullos, c'est pour savoir expliquer à un débutant qu'il ne doit pas être déçu par la non reconnaissance de son travail, trouver les mots (les critères ?) justes qui lui permettront de comprendre et d'ensuite progresser. 

Bran a écrit:

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Michel, je sais que tu fais des concours et que parfois tu es sollicité pour avoir un avis. Si une personne lors d'un concours, vient te voir avec cette figurine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne comprends pas qu'il ne soit pas médaillé, et pourtant son buste lui plait vraiment, il le trouve parfait. Tu réponds quoi ?

Si ça te plait, c'est parfait ? 

Sincèrement, je ne le pense pas... Tu vois, ce n'est pas pour embêter le monde que j'écris cela, ou parce que je me pose trop de questions comme le dis sedullos, c'est pour savoir expliquer à un débutant qu'il ne doit pas être déçu par la non reconnaissance de son travail, trouver les mots (les critères ?) justes qui lui permettront de comprendre et d'ensuite progresser. 

musfig a écrit:

Là je regrette,mais tu prend un exemple qui est vraiment extrème,voir beaucoup trop flagrant!!! si le mec n'est même pas capable de s'en rendre compte bin là c'est grave quand même! et surtout de comparer avec ce qui est sur la table à côté de cela
Soit il le fait exprès,soit il a de la m..... dans les yeux ou il est inconscient!

Taouletta a écrit:

En revanche, je me demande s'il y a la possibilité de porter réclamation ?
Le figuriniste qui ne comprend pas la récompense qu'il a obtenue par rapport aux pièces présentées, peut-il demander une contre expertise ? 
Il serait logique de pouvoir le faire.

Trajan a écrit:

N'oublions pas les "effets de mode" selon les époques. J'ai pu constater que celà jouait beaucoup sur la psyché de certains juges.
Je me souviens fin des années 90 le seul médium "noble" c'était l'huile. L'acrylique c'était pour les enfants qui font des warhammer (La décennie suivant j'ai pu constater que les "maitres" qui m'avaient dit celà s'étaient tous plus ou moins convertis ou essayés -avec plus ou moins de succès- à ce medium. Mieux encore ils sont passés au fantastique...
Même chose avec le "zénital"! Quand les espagnols ont perfectionné la chose ont ne jurait plus que par ça.
Ensuite c'était le OSL (lumièe orientée, bref...).
Idem à une certaine période, il fallait peindre les visages avec des contrastes hyper prononcés avec des tons virant parfois au très sombre, je n'ai pas compris...
Enfin moi ce que j'en dis, je ne serai jamais master mais j'adore visiter les concours et admirer les pièces. Mais je ne participe plus depuis longtemps, j'ai atteint mon plafond de verre personnellement, mais également pour avoir été écœuré en voyant les tractations qui sous tendent certains jugements (une pièce primée se vent mieux...c'est un commerce pour certains), on ne va pas "saquer" un copain -en l'espèce une copine qui avouait postérieurement elle même avoir produit une daube- ou un invité/club étranger qui a fait le déplacement...

Bran a écrit:

Trajan : Oui, un des critères à prendre aussi en considérations est sans doute l'effet du moment. Le NMM avec le décor qui se reflète dans l'armure, à la façon Kirill doit aussi un être un gros plus pour ceux qui savent et osent faire ce type de peinture.

musfig a écrit:

Bran a écrit:

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Michel, je sais que tu fais des concours et que parfois tu es sollicité pour avoir un avis. Si une personne lors d'un concours, vient te voir avec cette figurine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne comprends pas qu'il ne soit pas médaillé, et pourtant son buste lui plait vraiment, il le trouve parfait. Tu réponds quoi ?

Si ça te plait, c'est parfait ? 

Sincèrement, je ne le pense pas... Tu vois, ce n'est pas pour embêter le monde que j'écris cela, ou parce que je me pose trop de questions comme le dis sedullos, c'est pour savoir expliquer à un débutant qu'il ne doit pas être déçu par la non reconnaissance de son travail, trouver les mots (les critères ?) justes qui lui permettront de comprendre et d'ensuite progresser. 

 
Là je regrette,mais tu prend un exemple qui est vraiment extrème,voir beaucoup trop flagrant!!! si le mec n'est même pas capable de s'en rendre compte bin là c'est grave quand même! et surtout de comparer avec ce qui est sur la table à côté de cela
Soit il le fait exprès,soit il a de la m..... dans les yeux ou il est inconscient!

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

...tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

Tu peux développer s'il te plaît ?

Bran a écrit:

musfig a écrit:

Tout a fait,on fait d'abord la figurine pour se faire plaisir,point barre! après ça plait ou ça plait pas

Michel, je sais que tu fais des concours et que parfois tu es sollicité pour avoir un avis. Si une personne lors d'un concours, vient te voir avec cette figurine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne comprends pas qu'il ne soit pas médaillé, et pourtant son buste lui plait vraiment, il le trouve parfait. Tu réponds quoi ?

Si ça te plait, c'est parfait ? 

Sincèrement, je ne le pense pas... Tu vois, ce n'est pas pour embêter le monde que j'écris cela, ou parce que je me pose trop de questions comme le dis sedullos, c'est pour savoir expliquer à un débutant qu'il ne doit pas être déçu par la non reconnaissance de son travail, trouver les mots (les critères ?) justes qui lui permettront de comprendre et d'ensuite progresser. 

sedullos a écrit:

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

...tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

Tu peux développer s'il te plaît ?

comme je l'ai dit si on fait des concours , si pour viser l' ecxellence , mais au seins de mon club je sais déja que certains ni arriverons pas , c'est ainsi , depuis tout gamin je fait de la maquette puis de la fig j'ai accumuler beaucoup d'expériences , alors tout ceux qui commence plus tard , meme à l'arrivée de la retraite c'est un peu tard , il y a diverses façons d'aborder la fig soit on veut toujours faire , soit on fait de la fig pour se détendre

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

...tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

Tu peux développer s'il te plaît ?

comme je l'ai dit si on fait des concours , si pour viser l' ecxellence , mais au seins de mon club je sais déja que certains ni arriverons pas , c'est ainsi , depuis tout gamin je fait de la maquette puis de la fig j'ai accumuler beaucoup d'expériences , alors tout ceux qui commence plus tard , meme à l'arrivée de la retraite c'est un peu tard , il y a diverses façons d'aborder la fig soit on veut toujours faire , soit on fait de la fig pour se détend

Donc, à moins d'avoir des problèmes, n'importe qui peut arriver à la catégorie master, c'est une question d'investissement et d'envie. 
Mais bon, je peux me tromper...

sedullos a écrit:

 c'est peut etre  une question de volonté , mais c'est peut etre aussi comme un sportif de haut , qui commence trés tôt , et qui deja dés le dépard est doué

Citation :

je ne sais pas l'age qu'a ce figuriniste , meme moi à sept ans je faisais mieux , alors si il en a vingt ; moi j' arrêterai

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

Taouletta a écrit:

sedullos a écrit:

...tout en sachant que tout le monde ne pourra acceder  en master

Tu peux développer s'il te plaît ?

comme je l'ai dit si on fait des concours , si pour viser l' ecxellence , mais au seins de mon club je sais déja que certains ni arriverons pas , c'est ainsi , depuis tout gamin je fait de la maquette puis de la fig j'ai accumuler beaucoup d'expériences , alors tout ceux qui commence plus tard , meme à l'arrivée de la retraite c'est un peu tard , il y a diverses façons d'aborder la fig soit on veut toujours faire , soit on fait de la fig pour se détendre

Merci pour ces précisions. 
Je ne partage pas ton analyse et la plupart des études faites sur le sujet (apprentissage) non plus. 
La peinture sur figurine n'est pas si difficile que ça si c'est pour entrer dans la catégorie des masters (pour être l'un des meilleurs, c'est une autre paire de manche). 
Il n'y a qu'à voir le nombre de masters sur la planète pour s'en persuader... Ils ne chient pas du marbre que je sache...
Celui qui veut y arriver y arrive s'il y met le prix, au sens propre (cours particuliers, stages, dvd, livres, etc...) et au sens figuré (exercices, études, essais, répétitions, etc...). 
Donc, à moins d'avoir des problèmes, n'importe qui peut arriver à la catégorie master, c'est une question d'investissement et d'envie. 
Mais bon, je peux me tromper...

coldstream guards a écrit:

Je pense que le premier critère, est le bon sens de chacun. Si on se met a jouer au foot, on ne va pas jouer en championnat national ou mieux encore en Champions' League

Il y a quelques années, je faisait partie d'un club où nous avions 2 masters avec nous, et on participaient a pas mal de concours également. C'est eux qui décidaient dans quel catégorie nous inscrire. Tout ceux du club qui désiraient faire des concours ( ce n'était pas une obligation), avons tous commencé en débutant. Certains on vite monté en confirmé et d'autre plus tard. Leur politique, était celle ci :

Avec une ou plusieurs même pièces, on faisait plusieurs concours dans l'année ( Sévres, Rubelle, Montrouge, Folkestone, la plupart des concours en Belgique et d'autres encore...). Ils nous expliquaient que pour monter, il fallait être médaillé d'or régulièrement. Ce qui était plus difficile. Par ex j'ai fait, avec mon buste de major Black Watch, l'or à Sévres, que dalle à Folkestones, le bronze a Ransart etc etc. Ces deux amis, nous donnaient la motivation nécessaire pour nous faire évolués.
   "Tu vois comme t'es content d'avoir reçu un prix.... imagine toi si tu en remporte 10 ou 12 dans l'
     année.... tu pourras enfin monté et tu sera encore plus fier de toi!"

Pour en finir, je donnerai mon avis sur les juges. On leur demande de juger des pièces point.
Si ils remarquent qu'un candidat surclasse sa catégorie et qu'il ne veut pas monter après lui avoir conseiller, tout ça pour avoir une breloque, et bien j'en reviens au bon sens de chacun....ils savent ce qui leur reste a faire........

coldstream guards a écrit:

Je pense que le premier critère, est le bon sens de chacun. Si on se met a jouer au foot, on ne va pas jouer en championnat national ou mieux encore en Champions' League

Il y a quelques années, je faisait partie d'un club où nous avions 2 masters avec nous, et on participaient a pas mal de concours également. C'est eux qui décidaient dans quel catégorie nous inscrire. Tout ceux du club qui désiraient faire des concours ( ce n'était pas une obligation), avons tous commencé en débutant. Certains on vite monté en confirmé et d'autre plus tard. Leur politique, était celle ci :

Avec une ou plusieurs même pièces, on faisait plusieurs concours dans l'année ( Sévres, Rubelle, Montrouge, Folkestone, la plupart des concours en Belgique et d'autres encore...). Ils nous expliquaient que pour monter, il fallait être médaillé d'or régulièrement. Ce qui était plus difficile. Par ex j'ai fait, avec mon buste de major Black Watch, l'or à Sévres, que dalle à Folkestones, le bronze a Ransart etc etc. Ces deux amis, nous donnaient la motivation nécessaire pour nous faire évolués.
   "Tu vois comme t'es content d'avoir reçu un prix.... imagine toi si tu en remporte 10 ou 12 dans l'
     année.... tu pourras enfin monté et tu sera encore plus fier de toi!"

Pour en finir, je donnerai mon avis sur les juges. On leur demande de juger des pièces point.
Si ils remarquent qu'un candidat surclasse sa catégorie et qu'il ne veut pas monter après lui avoir conseiller, tout ça pour avoir une breloque, et bien j'en reviens au bon sens de chacun....ils savent ce qui leur reste a faire........

Si vous avez des points à ajouter pour chacune des catégories, n'hésitez pas. Le but final est qu'un membre du forum puisse trouver dans ce topic, les éléments qui lui serviront à déterminer s'il doit concourir dans telle ou telle catégorie, au regard de ce qu'il sait faire. Et cela, même s'il ne fait parti d'aucun club et qu'il travaille seul chez lui, à l'aide de livres, de patréons etc... 

Franky François a écrit:

coldstream guards a écrit:

Je pense que le premier critère, est le bon sens de chacun. Si on se met a jouer au foot, on ne va pas jouer en championnat national ou mieux encore en Champions' League

Il y a quelques années, je faisait partie d'un club où nous avions 2 masters avec nous, et on participaient a pas mal de concours également. C'est eux qui décidaient dans quel catégorie nous inscrire. Tout ceux du club qui désiraient faire des concours ( ce n'était pas une obligation), avons tous commencé en débutant. Certains on vite monté en confirmé et d'autre plus tard. Leur politique, était celle ci :

Avec une ou plusieurs même pièces, on faisait plusieurs concours dans l'année ( Sévres, Rubelle, Montrouge, Folkestone, la plupart des concours en Belgique et d'autres encore...). Ils nous expliquaient que pour monter, il fallait être médaillé d'or régulièrement. Ce qui était plus difficile. Par ex j'ai fait, avec mon buste de major Black Watch, l'or à Sévres, que dalle à Folkestones, le bronze a Ransart etc etc. Ces deux amis, nous donnaient la motivation nécessaire pour nous faire évolués.
   "Tu vois comme t'es content d'avoir reçu un prix.... imagine toi si tu en remporte 10 ou 12 dans l'
     année.... tu pourras enfin monté et tu sera encore plus fier de toi!"

Pour en finir, je donnerai mon avis sur les juges. On leur demande de juger des pièces point.
Si ils remarquent qu'un candidat surclasse sa catégorie et qu'il ne veut pas monter après lui avoir conseiller, tout ça pour avoir une breloque, et bien j'en reviens au bon sens de chacun....ils savent ce qui leur reste a faire........

En conclusion , ce que tu as constaté c'est que le seul critère est le bon sens mais que les anglais n'ont pas le même bon sens. Bref , le bon sens n'est pas un critère objectif.

La question posée était : quels sont les critères.

Bran : 

Citation :

Je suis d'accord qu'un master ne sait pas tout faire, sinon il faudrait créer une nouvelle catégorie appelée "les Dieux" .