Notre engagement CONTRE LA COPIE |
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| Saladin | |
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+13Art niak Papouille jean49 bono Wolfs Franky 2 Reptor Frado Taouletta Entrevon84 ms16 VITRUVE Bran 17 participants | Auteur | Message |
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Bran
| Sujet: Saladin Mer 18 Mar - 17:47 | |
| Pendant les 4 dernières semaines où j'ai travaillé à la transformation de mon vieux barbare en Völund, j'ai commencé de buste de Saladin de chez Nut's Planet pendant les périodes où la pâte devait sécher... Je l'ai terminé en parralèle du début de peinture de Völund.... Pas grand chose à dire sur ce buste qui au final ne pas emballé plus que ça.... un travail de détente en somme sans grandes recherches picturales.... J'ai juste rajouté un peu de barbe au visage en magic sculpt avant peinture, les pommettes très creuses ne me plaisaient pas, de plus le sculpteur à fait des petites proéminences en forme de "boutons" peu esthétiques. La cape à également été lissée, les écailles ne me plaisaient pas non plus... La sculpture d'origine : Le résultat est différent, original mais pas transcendant non plus.... |
| | | VITRUVE
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 18:49 | |
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| | | ms16
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 19:55 | |
| modifications très réussies , peinture au top ,félicitations |
| | | Entrevon84
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 20:14 | |
| Moi je l'aime bien ce buste, beau travail ! |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 20:41 | |
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| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 20:45 | |
| - ms16 a écrit:
- modifications très réussies , peinture au top ,félicitations
Merci Sylvestre, pour ton commentaire. Perso je ne suis pas trop satisfait de la barbe, j'aurai dû lui donner une forme plus sympa.... En même temps ce n'est pas trop grave, ça me permet d'apprendre un peu plus à chaque fois.... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 20:47 | |
| - Entrevon84 a écrit:
- Moi je l'aime bien ce buste, beau travail !
Merci , content que tu apprécies.... |
| | | Taouletta
| Sujet: Re: Saladin Mer 18 Mar - 22:50 | |
| Salut Bruno ! C'est encore du très haut niveau ! La barbe est vraiment bien faite, c'est une question de goût et peut-être t'es tu lassé de la voir ? BRAVO !
Ça c'est pour le volet technique.
Je préfère cependant l'original dans la mesure où la tête est plus expressive avec le visage émacié. En gros, je préfère Saladin à Demis Roussos... LOL |
| | | Frado
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 4:22 | |
| Salut Bruno, Super. Très impressionnant !! (En plus une surprise totale…) Bravo, très belle peinture ! |
| | | Reptor
| | | | Franky 2
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 7:22 | |
| Pas emballé? Pour le résultat est splendide comme d'hab. |
| | | Wolfs
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 10:17 | |
| Bonjour Bruno, je connais bien cette pièce pour l'avoir moi même réalisée il y a quelques temps déjà en 2018, ca passe vite !). J'y avais pris à l'époque beaucoup de plaisir, et je crois qu'elle est encore visible sur le forum. Une autre très belle version est celle réalisée par Pisco, je te la recommande.
Ta version est elle aussi très belle, mais je trouve personnellement que tes modifications n'ont pas amélioré celle-ci. Le plissé de la cape me parait un peu simple, et je trouve honnêtement que c'est dommage d'avoir supprimé cette cape initialement prévue en peau de crocodile.
Pour le visage, je pense que le sculpteur s'était inspiré du personnage de Saladin dans le film "Kingdom of Heaven", d'où cet aspect très émacié. Tes transformations ne me dérangent pas.
Encore une jolie pièce à ton actif en tous cas.
P.S., j'ai un peu modifié la larme de ma gitane, suite à tes conseils |
| | | Taouletta
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:14 | |
| C'est vrai que finalement, plus on le regarde et plus on l'apprécie ce visage retravaillé ! |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:15 | |
| - Taouletta a écrit:
- Salut Bruno !
C'est encore du très haut niveau ! La barbe est vraiment bien faite, c'est une question de goût et peut-être t'es tu lassé de la voir ? BRAVO !
Ça c'est pour le volet technique.
Je préfère cependant l'original dans la mesure où la tête est plus expressive avec le visage émacié. En gros, je préfère Saladin à Demis Roussos... LOL Hello Éric, oui, tu as raison, il a un côté Demis Roussos.... et d'accord aussi, l'original est plus expressif que ma transfo.... C'est une difficulté que je vais sans doute rencontrer fréquemment car en ce moment j'aime bien "personnaliser" les bustes, et lorsque je pose la pâte, la couleur grise uniforme de la sculpture rends la modification assez sympathique... lors de la mise en couleurs, c'est une autre histoire.... Mais il faut sans doute en passer par là et accepter de faire moins bien avant de comprendre comment faire mieux..... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:18 | |
| - Frado a écrit:
- Salut Bruno,
Super. Très impressionnant !! (En plus une surprise totale…) Bravo, très belle peinture ! Salut François, oui une petite surprise... Un mois pour transformer mon "Old barbarian", c'était un peu long sans toucher un pinceau, du coup j'ai peins Saladin lorsque le magic sculpt était en cours de séchage sur la pièce du barbare.... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:18 | |
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| | | Taouletta
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:19 | |
| Tu me fais rire d'accepter la remarque de Demis Roussos, car c'était plus une plaisanterie... Non, je ne crois pas que ton visage soit moins bien. C'est parce que tu n'a peut-être par réussi ce que tu voulais faire ou tu l'as trop eu sous les yeux... Il est super mais on peut aimer l'autre selon l'image qu'on se fait de ce personnage historique et du contexte (guerre, fatigue, soucis,....). Je suis heureux de savoir que tu vas continuer à personnaliser les bustes (et j'espère rapidement les figurines) car c'est beau l'originalité, la touche personnelle. CHAPEAU ! |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:23 | |
| - bourgouin.francois a écrit:
- Pas emballé? Pour le résultat est splendide comme d'hab.
Non pas satisfait de mon travail, je deviens exigeant vis à vis de moi en vieillissant .... La pièce n'a pas un impact très fort, il y a peu de surface de peau et l'ensemble manque de peps, il manque de la richesse de couleurs et de la profondeur... mais c'est une bonne leçon d'apprentissage,et c'est très motivant pour la suite.... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:31 | |
| - wolfs a écrit:
- Bonjour Bruno,
je connais bien cette pièce pour l'avoir moi même réalisée il y a quelques temps déjà en 2018, ca passe vite !). J'y avais pris à l'époque beaucoup de plaisir, et je crois qu'elle est encore visible sur le forum. Une autre très belle version est celle réalisée par Pisco, je te la recommande.
Ta version est elle aussi très belle, mais je trouve personnellement que tes modifications n'ont pas amélioré celle-ci. Le plissé de la cape me parait un peu simple, et je trouve honnêtement que c'est dommage d'avoir supprimé cette cape initialement prévue en peau de crocodile.
Pour le visage, je pense que le sculpteur s'était inspiré du personnage de Saladin dans le film "Kingdom of Heaven", d'où cet aspect très émacié. Tes transformations ne me dérangent pas.
Encore une jolie pièce à ton actif en tous cas.
P.S., j'ai un peu modifié la larme de ma gitane, suite à tes conseils Bonjour Éric, oui, entièrement d'accord avec toi, mes modifs n'ont pas apporté grand chose, et même on réduit l'intérêt de cette pièce, comme je l'ai écrit un peu plus haut, c'est parfait, car l'insatisfaction permet de comprendre ce qui ne marche pas et permet d'apprendre... C'est de toute façon mon but depuis le départ. Le bon côté, c'est que j'ose faire cette démarche (qui finira par payer) et que je ne dois pas "lâcher l'affaire" comme on dit, même si au départ, l'insatisfaction est plus présente que son contraire. J'ai aussi posté cette pièce pour montrer un travail inabouti à mes yeux, c'est bon pour l'humilité.... Content d'avoir pu t'aider pour ta "Gitane", c'est toujours un plaisir d'essayer d'apporter un avis constructif à un bon peintre |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:36 | |
| - Taouletta a écrit:
- Tu me fais rire d'accepter la remarque de Demis Roussos, car c'était plus une plaisanterie...
Non, je ne crois pas que ton visage soit moins bien. C'est parce que tu n'a peut-être par réussi ce que tu voulais faire ou tu l'as trop eu sous les yeux... Il est super mais on peut aimer l'autre selon l'image qu'on se fait de ce personnage historique et du contexte (guerre, fatigue, soucis,....). Je suis heureux de savoir que tu vas continuer à personnaliser les bustes (et j'espère rapidement les figurines) car c'est beau l'originalité, la touche personnelle. CHAPEAU ! Oui, je vais continuer... Je m'aperçois du même genre de problème sur Völund.... J'avais dans l'idée de le rendre moins bodybuilder, et j'avais en tête un homme large et fort mais peu dessiné, avec un peu de graisse sur le ventre... J'ai donc comme on le voit "lissé" les creux des abdos et pas mal de muscles dans le dos... En mode sculpture c'est pas trop mal, mais la difficulté en peinture est de donner un contraste suffisant à la peau, qui manque dorénavant de reliefs et tends à donner un aspect trop uniforme... Il va falloir que je trouve (ou pas) une solution avant de continuer.... Je vais avancer sur le bouclier et l'ensemble du buste pour voir au final comment améliorer le tout... C'est une démarche un peu spéciale que la mienne en ce moment, mais j'espère qu'avec le temps, j'arriverai à trouver le juste équilibre et à donner juste la touche qu'il faut pour amener la future pièce dans la direction que je veux.... |
| | | bono
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 11:37 | |
| très chouette buste pour ma part, je suis plus adepte d'une barbe poivre et sel, là je trouve la couleur trop uniforme, sans relief. Pour la cap, cela manque à mon avis de contraste. Mais l'ensemble est très agréable quoi qu'il en soit. |
| | | jean49
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 12:07 | |
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| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 16:07 | |
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| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 16:10 | |
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| | | Wolfs
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 16:23 | |
| Désolé Bruno, mais je vais te contredire. La nacre est un matériau très fragile qui ne peut pas être compatible avec l'usage d'une arme. En revanche, il existe plusieurs exemples, notamment en Orient et en Inde, d'armes de poing dont la poignée est en os ou en Ivoire. |
| | | Papouille
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 17:41 | |
| Personnellement je trouve les modifications du visage très bien faites, mais en effet la barbe a peu de relief, car elle manque de reflets de lumière . Mais ma réaction fut d'aller voir la vie de Saladin pour tenter d'établir son âge, lorsqu'il avait cet uniforme. Car le côté poivre et sel est nécessaire si il avait plus de 45 ans, mais pas 30 ans. Je passe beaucoup de temps en Turquie et es gens jeunes ont des cheveux très noirs là-bas beaucoup plus qu'en France, mais le visage s'émacie et les cheveux s'éclaircissent avec l'âge (qui n'allait pas jusqu'à 70-80 ans comme aujourd'hui. Donc un jeune guerrier est en conformité avec un peint plus 'joufflu et noir. Les portraits que nous avions de Saladin sont cependant assez agés et grisonnant. Quant à la référence d'un film, c'est une mauvaise référence, car le film 'fige' l'image que nous avons du personnage sauf si elle s'appuie sur de nombreux portraits. Tout est dans 'l'âge du personnage peint ! |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 17:57 | |
| - wolfs a écrit:
- Désolé Bruno, mais je vais te contredire. La nacre est un matériau très fragile qui ne peut pas être compatible avec l'usage d'une arme. En revanche, il existe plusieurs exemples, notamment en Orient et en Inde, d'armes de poing dont la poignée est en os ou en Ivoire.
Alors le manche est sans doute en os.... Désolé pour l'erreur Jean, Éric à corrigé... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Jeu 19 Mar - 17:58 | |
| - Papouille a écrit:
- Personnellement je trouve les modifications du visage très bien faites, mais en effet la barbe a peu de relief, car elle manque de reflets de lumière .
Mais ma réaction fut d'aller voir la vie de Saladin pour tenter d'établir son âge, lorsqu'il avait cet uniforme. Car le côté poivre et sel est nécessaire si il avait plus de 45 ans, mais pas 30 ans. Je passe beaucoup de temps en Turquie et es gens jeunes ont des cheveux très noirs là-bas beaucoup plus qu'en France, mais le visage s'émacie et les cheveux s'éclaircissent avec l'âge (qui n'allait pas jusqu'à 70-80 ans comme aujourd'hui. Donc un jeune guerrier est en conformité avec un peint plus 'joufflu et noir.
Les portraits que nous avions de Saladin sont cependant assez agés et grisonnant.
Quant à la référence d'un film, c'est une mauvaise référence, car le film 'fige' l'image que nous avons du personnage sauf si elle s'appuie sur de nombreux portraits.
Tout est dans 'l'âge du personnage peint !
Merci pour ces précisions Michel, c'est vrai qu'avec une belle barbe, il aurait été de suite plus sympa... je garde cela dans un coin de ma tête pour un futur projet.... |
| | | Art niak
| Sujet: Re: Saladin Ven 20 Mar - 21:04 | |
| Bruno,
Travail net, propre. Métaux sobres, Visage et regard saisissants, que je remarque particulièrement.
Mise à part la cape un peu tristoune, j'aime beaucoup ce que tu as fait de ce buste très (trop) vu. |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Ven 20 Mar - 22:21 | |
| - Art niak a écrit:
- Bruno,
Travail net, propre. Métaux sobres, Visage et regard saisissants, que je remarque particulièrement.
Mise à part la cape un peu tristoune, j'aime beaucoup ce que tu as fait de ce buste très (trop) vu. Merci de ton commentaire Rémy. Je suis content que tu ais compris ma démarche. Effectivement après quelques recherches j'ai vu que ce buste était toujours ou quasiment toujours peint de façon identique, pour sortir un peu des sentiers battus et parce quelle buste tel quel ne me convenait pas totalement, je me suis lancé ce challenge personnel..... Pour la cape, entièrement d'accord, elle est effectivement trop "simple", je n'ai pas trouvé la solution pour la rendre plus sympa.... |
| | | Papouille
| Sujet: Re: Saladin Sam 21 Mar - 9:11 | |
| Bruno,
EXCELLENTE approche de peindre une figure autrement que le box art. Dans ce second cas, c'est de la copie, simplement sans reflexion, ce qui tue la créativité, le talent, l'innovation. Il vaut mieux y mettre sa patte, ré-interpreter le document source (comme le tableau, la situation, d'autres sources également, ou autres situations), sinon chacun copiant son voisin, on arrive a avoir à un concours une rangée impressionnante de ce buste les uns à côté des autres = quelle monotonie!!!!
Donc le peindre plus jeune, est une bonne idée; de toute façon lorsqu'on considère aussi que la plupart de ces portraits 'source' ont aussi été peints quelques dizaines, d'années, voire de siècles APRES la mort du personnage, et sans avoir accès à son crane ni les reconstitutions informpatiques actuelles sur ordinateur, chacun de ces artistes a aussi 'glorifié', 'idealisé"' leur portrait et vêtements mais n'a jamais été témoin de l'évènement au moment de la peinture !!!
Donc la vérité est un peu partout et aussi valable. Merci pour cette ré-interpretation un peu plus personnelle d'une touche artistique plutôt que copiste. |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Sam 21 Mar - 9:46 | |
| Michel, un très grand pour ton commentaire qui me fait vraiment très plaisir.... |
| | | Giamilos
| Sujet: Re: Saladin Sam 21 Mar - 22:14 | |
| Beau buste Bruno qu'on a vu et revu, une pièce avec des surfaces et des matériaux pas si faciles à rendre en peinture . Effectivement, la cape aurait mérité plus de contrastes, mais pour le reste un beau travail d ensemble. |
| | | Alain de NIIIICE
| Sujet: Re: Saladin Dim 22 Mar - 7:30 | |
| Bon, ils ont tout dit, les copains.....Comme à ton habitude, une peinture très soignée.....J'aime bien.... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Dim 22 Mar - 16:02 | |
| - Giamilos a écrit:
- Beau buste Bruno qu'on a vu et revu, une pièce avec des surfaces et des matériaux pas si faciles à rendre en peinture . Effectivement, la cape aurait mérité plus de contrastes, mais pour le reste un beau travail d ensemble.
Merci Fabien, oui, la cape est un peu traitée trop succinctement.... Je vais dorénavant rester un peu plus longtemps sur une pièce pour essayer d'y apporter le maximum de travail possible, le but étant de minimiser les points faibles..... |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Dim 22 Mar - 16:03 | |
| - Alain de NIIIICE a écrit:
- Bon, ils ont tout dit, les copains.....Comme à ton habitude, une peinture très soignée.....J'aime bien....
Content que tu apprécies Alain, et oui, je crois que cette pièce a bien été "décortiquée", du coup j'ai "appris" pas mal de choses.... à voir sur le prochain buste si cela sera payant..... |
| | | MarcM
| Sujet: Re: Saladin Lun 23 Mar - 12:56 | |
| Bravo en tous cas et à mon avis assez crédible... Un petit côte qui nous rapproche de l'actualité: Saladin était Kurde! Amicalement Marc |
| | | Bran
| Sujet: Re: Saladin Lun 23 Mar - 13:50 | |
| - MarcM a écrit:
- Bravo en tous cas et à mon avis assez crédible...
Un petit côte qui nous rapproche de l'actualité: Saladin était Kurde! Amicalement Marc Merci beaucoup d'être passé et d'avoir laissé un message Marc, c'est gentil car je sais que tu es plus axé sur les personnages et la période "Napoléonienne" ... |
| | | Duck
| Sujet: Re: Saladin Lun 23 Mar - 15:00 | |
| Je mets mon grain de sel sur le sujet mais d'une manière positive; si on ne regarde pas la photo de la boîte, le personnage proposé est tout à fait plausible et bien représenté. Le challenge concernait la cuirasse et ici elle est bien mise en valeur et réalisée avec soin et application. Travail certes fastidieux mais le résultat en vaut la chandelle....... |
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| Sujet: Re: Saladin | |
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| | | | Saladin | |
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