Hommage a JCC - le Risaldar-Major Abdul Gaffar Khan - 1st skinner horse

Je l'ai toujours été fasciné par les lanciers du Bengale. 

Dans les années 70 je peignais certains des légendaire compagnie Rose Miniatures et suis toujours resté dans mes envies de soldats de plomb.
A Sevres J'ai récemment acheté un des magnifiques livres publiés par Le Briquet ... 



alors voici l'étincelle




repris en dessin ( superbe)


prochainement la figurine... ma une question... la photo montre un habit bien plus foncèe que non le jaune du dessin... est possible qu'il est blu?

Bonne question! laissons aux experts le soins de nous apporter la reponse! En tout cas, tres sympathique projet

j ai l impression que sur la photo noir et blanc, le costume n est pas jaune mais rouge ou bleu
a comparer avec le turban

cette modification de couleurs sur la photo vient des produits chimiques révélateurs photo de l'époque. Le jaune avait tendance à apparaître gris sombre et parfois très très sombre. Mais la tenue indigène du 1st Duke of York's Own Lancers (Skinner 's horse) était jaune moutarde (au contraire de la tunique de lancier portée par les officiers de ce régiment lorsqu'ils n'étaient pas avec la troupe , qui était d'un jaune plus ''franc'' ). Par contre, c'est le 3rd Skinner's Horse (un des 3 régiments levés par James Skinner qui porte le kurta bleu foncé avec le passepoil de couture et le tour de col rouges. Le 2ème est en bleu marine distingué de bleu clair. De plus, seul le 1st Skinner arbore ces motifs de broderies compliquées .Pour terminer, les couleurs du lungi (turban) sont un casse tête à eux seuls et n'obéissent pas aux arrangements de couleurs des uniformes.
Mais tout cela est parfaitement détaillé dans le N° 20 hors série du Briquet.

Le jaune moutarde est un jaune foncé, ça ne me semble pas anormal que sur la photo nb le gris soit plutôt foncé lui aussi... et apparemment la chimie renforce encore l'effet.

D'autre part sur l'illustration le travail du volume fait qu'on passe quasiment d'un jaune pastel à un ocre jaune en fonction des ombres et lumières. C'est un peu trompeur.

seule la chimie ancienne est en cause dans cette teinte foncée. Le jaune est un jaune à mi-chemin entre l'ocre jaune et le jaune moutarde.
D'ailleurs, j'ai utilisé l'ocre jaune pour cette figurine, éclairci au blanc de titane qui amène le jaune moutarde sur les éclaircies.
Il peut être intéressant de retenir que seul ce régiment était vêtu de cette teinte. L'armée indienne moderne, pour ce régiment a repris une teinte proche, quoique plus jonquille, pour sa tenue d'apparat .

Bonjour,

Petite rectification, en fait il ne s'agit pas de chimie lors du développement mais de sensibilité du film à la lumière.
Les films  noir et blanc anciens étaient des films dit orthochromatiques, ils n'étaient sensibles qu'à la lumière bleu et verte et très peu à la lumière rouge. Cela vient  du fait que les sels d'argents (produit sensible de la pellicule photo) ne sont très sensibles qu'à ces longueurs d'ondes.
Aujourd'hui et depuis un certain temps, on fabrique des film panchromatiques ( sensibilité comparable à celle de l’œil humain) par ajout de colorants à la surface sensible du film (agissent comme des  filtres de couleur) ce qui fait que les films sont désormais aussi sensibles au rouge et aux couleurs intermédiaires orange, jaune, vert.

Dans le cas qui nous occupe, c'est à dire le Risaldar-Major, l'apparence sombre de la tunique doit être liée à la faible sensibilité du film au jaune. Par contre et pour la même raison, je me demande s'il n'y a pas une erreur pour le turban, c'est à dire inversion du bleu et du jaune sur le dessin de Jicécé (le bleu devant apparaitre blanc sur la photo noir et blanc et le jaune plus sombre).

Les film orthochromatiques ont aussi été très utilisés durant la seconde guerre mondiale sur les différents fronts parce qu'ils permettaient un développement dans des laboratoires de campagne du fait de leur insensibilité à la lumière rouge. Alors méfiez-vous lors de l'analyse d'une photo noir et blanc de cette période, d'en déduire les couleurs en fonction des nuances de gris...

reponse tres interessant et tres utile.
Alors serait Jaune! quel jaune? pas trop preoccupè au moment
cette photo mes donnera des renseignement


 

cela aide beaucoup en effet. Je pense que tous nous sommes partis de l'ocre jaune et que le blanc de titane a beaucoup aidé pour les éclaircies. Les terres de sienne , ne me semblent pas appropriées pour les ombres. Trop de rouge. TO conviendrait mieux.

Bonsoir,

Pour ombrer le jaune de mon dernier hussard, j'ai utilisé en complément de l'ocre jaune, de la "tête morte violette" de chez Rembrandt.
A vous de voir.

Voilà un sujet et une discussion intéressante

Bernard.S a écrit:

Bonsoir,
Pour ombrer le jaune de mon dernier hussard, j'ai utilisé en complément de l'ocre jaune, de la "tête morte violette" de chez Rembrandt. A vous de voir.

Ce choix est judicieux et recommandé par le cercle chromatique que nous n' utilisons pas assez......

Exact, Duck, mais personne n'a jamais pu m'expliquer comment utiliser cette roue chromatique.  Le principe des couleurs, OK, mais leur choix et leur équilibre ;.. reste un très grand mystère, sans doute expliqué en participant à une école d'art, avec des exercices pratiques et discussions, plutôt qu'une phrase théorique ..

Papouille a écrit:

Exact, Duck, mais personne n'a jamais pu m'expliquer comment utiliser cette roue chromatique.  Le principe des couleurs, OK, mais leur choix et leur équilibre ;.. reste un très grand mystère, sans doute expliqué en participant à une école d'art, avec des exercices pratiques et discussions, plutôt qu'une phrase théorique ..

Tout à fait Michel, je te recommande vivement deux ouvrages:
Dans la série beaux-arts et peinture décorative, "Le Guide de la Couleur" par Mireille Cardon (les Editions de Saxe) qui traite des accords des couleurs à 2, 3, 4 couleurs et plus
Et de Robert Montchaud, "La Couleur et ses Accords" et l'introduction de la couleur dans la décoration par l'étude des liens chromatiques...aux éditions Fleurus.
Mes livres de références......

Merci Joël !!

Papouille a écrit:

Merci Joël !!

Il n'y a pas de quoi, tu apprécieras, dans le premier, les notions de couleurs dégradées, rabattues pu rompues ainsi que les tons neutres ou la gamme de gris correspondant aux différentes couleurs présentées et dans le second les associations entre couleurs avec l'approche des dominantes ou autre toniques qui sont des éléments essentiels dans l'expression picturale. Une figurine peut-être un tableau.
Pour le "Thémistocle" que je viens de présenter, si sa cape est violine désaturé son armure est bronze doré (complémentaire du violet) et la tonique représentée par le cimier rouge......un simple exemple.

En somme, un peu comme le rissaldar  major d'Ivo ?

Au fait, je pense ,mais un peu tard qu'Ivo avait appelé ce post ''hommage à JCC''. on lui a tellement volé la politesse, qu'il est resté silencieux, et c'est parfois bien dommage.
Excuses nous, Jean Claude !

on passe a la figurine ... le cheval est pris dans les archive... est un cheval que j'avait fait ici long temp

le cavalier a ete sculptè avec un melange de mastic... ici il y a de l'A&B plus duro et du terracotta 

le jambe sont a la hussard de MM e la tete est de Nemrod avec un petit barbe que j'ai modifiè

toujours aussi fan de ton travail Ivo !

c'est très bien parti j'adore
la suite

Barreaud a écrit:

Au fait, je pense ,mais un peu tard qu'Ivo avait appelé ce post ''hommage à JCC''. on lui a tellement volé la politesse, qu'il est resté silencieux, et c'est parfois bien dommage.
Excuses nous, Jean Claude !

Bonjour,

Jicécé est sans doute en Bretagne loin des préoccupations du Forum, mais il reviendra...

@Ivo, je trouve la tête du cavalier, peut-être, un peu trop relevée. Pour le reste, c'est superbe!

bonjour Bernard

la tete est relevèe pour arrogance du personnage...est un choix

progress

Bel effet, la tête relevée. Tout à fait dans le style !

Superbe! effectivement la posture de l'ensemble donne vraiment une impression d’arrogance ! bravo !

Barreaud a écrit:

Bel effet, la tête relevée. Tout à fait dans le style !

Donner du menton dans l'Armée Britannique, je pensais que c'était un peu comme tenir les rênes de la main droite.

Si c'est une certaine arrogance que tu veux mettre en avant, alors c'est réussit

WOW Ivo, une figurine qui n'est pas du 1e empire...what surprise

 D'où provient le cheval, j'aime beaucoup
Ciau

désolé, rien compris, ni au texta ni où est l'humour:
Barreaud a écrit:Bel effet, la tête relevée. Tout à fait dans le style !
Donner du menton dans l'Armée Britannique, je pensais que c'était un peu comme tenir les rênes de la main droite.




mais je promets de faire mieux la prochaine fois...

Barreaud a écrit:

désolé, rien compris, ni au texta ni où est l'humour:
Barreaud a écrit:Bel effet, la tête relevée. Tout à fait dans le style !
Donner du menton dans l'Armée Britannique, je pensais que c'était un peu comme tenir les rênes de la main droite.




mais je promets de faire mieux la prochaine fois...

J'essaierai de faire mieux le prochaine fois moi aussi.

Ce que je voulais dire c'est qu'il a le menton trop relevé (à mon goût bien sûr) et qu'il s'apprête à tenir les rênes de la main droite, deux dispositions qui ne me semblent pas dans la tradition de l'Armée Britannique.
Mais bon, ce sera tout de même une très belle figurine.

Ah....ça c'est bien difficile... Je ne savais pas dès cette tradition dans l'armée britannique. Dans tout le cas sont dès situation pas impossible aussi se non abituel

Un officee indigène est sûrement heureux de le être alors la tête un petit plus haut ... Orgueilleux
La main droite pour le bride? Il doit bien montrer son belle uniforme

trop tard pour refaire tout les details...

Bernard S. : ce n'est pas bien grave.
''Ce que je voulais dire c'est qu'il a le menton trop relevé (à mon goût bien sûr) et qu'il s'apprête à tenir les rênes de la main droite, deux dispositions qui ne me semblent pas dans la tradition de l'Armée Britannique.''
la tête très relevée: cela peut être la position normale pour un capitaine (  famille noble en Inde victorienne) à la tête de son escadron.
Conduite main droite-main gauche, je crois me souvenir que cela avait déclenché, dans un passé pas encore trop lointain, un long échange de vues , toutes étayées, d'où il était ressorti que les deux positions étaient possibles. Marc M. avait même fait remarquer ( non sans humour) que réglementairement on conduit des deux mains ... ceci n'empêche que l'attitude du Rissaldar-major d'Ivo se retrouve sur de nombreuses photos.
Pour terminer, non seulement le ''coup de bouc'' n'est pas hérétique dans l'Army, mais en position '' à l'attention''  (''ten sheun '') c'est tout le corps qui est raidi, la tête haute. pour qui en doute il suffit de regarder les videos sur le Trooping the colours des régiments de la garde, sur YouTube ou ailleurs.

Quelque chose de similaire ... Il regarde YouTube sur la charge de balaclava😂😂😂😂

Je comprends la main droite que doit normalement brandir la sabre

  magnifique création sur un sujet qu'on voit finalement assez peu!

le cheval... peinture huile sur sous couche acrilique..
 

la couleur est superbe

La robe du cheval est magnifique....

Ouf quelle robe magnifique.....

après beaucoup des problèmes et de peinture voila mon Risaldar que va a gagner sa place dans la vetrine d'un amis collectionneur...

le jaune est toujours un couleur mauvaise, pas facile a peindre. Ici un premiere peinture a l'acrylique et apres des corrections a l'huile

Magnifique résultat , bel ensemble,et sujet original . C'est vrai que la robe du cheval est de toute beauté 

Oui le jaune c'est un peu la bête noire du figuriniste mais tu as su relever le défi et le résultat est vraiment excellent, bravo.
Ton ami collectionneur va être ravi.

Sur le rissaldar major de Pegaso, pour obtenir un jaune moutarde (proche de la réalité) suffisamment agréable à regarder, j'avais utilisé ( et je crois me souvenir que JCC aussi) de l'ocre jaune éclairci au blanc de titane. C'est aussi le plus facile à travailler.

Une pièce magnifique.....

bel ensemble harmonieux !

Salut Ivo, 

Une pièce originale avec une belle attitude, tant pour le cheval que pour son cavalier.
Et ton "coup de patte" reconnaissable entre tous. Bravo !

Un post que j'avais raté ! heureusement que l'on m'en a parlé aujourd'hui à Montrouge...

Merci cher Ivo pour cet "hommage, et le résultat est magnifique