ok je comprends mieux mais ce que je ne comprends toujours pas (je suis lourd hein!!!! ) pourquoi faire une sous couche colorée? car on repasse quand même la zone total à l'huile comme peinture de base! (pourquoi ne pas directement attaquer à l'huile après l'apprêt?
Merci pour le séchage
Alain de NIIIICE
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 9:38
Certains peignent directement, sans sous-couches colorées.......Les sous couches colorées permettent entre autres, de visualiser l'ensemble,, et l'accord des couleurs.......et d'avoir une finition assez matte
Et le mieux, pour t'en rendre compte, fais le test: avec sous couche colorée et sans sous- couche colorée.....et tu opteras pour la solution te convenant le mieux.... Après, pour le passage au four, perso, je ne le pratique pas, là aussi, à faire l'expérience......Ce serait pour activer la matité.......A l'inverse de beaucoup, si la brillance de la peinture à l'huile subsiste, j'utilise le médium a peindre mat ( de LB).....C'est radical ( mais faut connaitre la façon de pratiquer....)
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 9:50
Il n'y a rien de mieux que la pratique....attention "tiré" la peinture ne signifie pas l'arracher mais simplement l'étaler au maximum et enlever l'excédent si nécessaire en essuyant le pinceau sur du papier absorbant (ou sur son pouce); le mieux est d'en mettre un peu à la fois. Tu verras, c'est comme conduire une auto la première fois, une bonne prise en mains et tout devient facile sans affolement....Bonne route.
ToffThor
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 10:16
Merci Pheeling pour ton enthousiasme ! Mais ce n'est pas un cours, loin de là ! Je ne donne que mes trucs à moi perso ! De toute façon, chaque peintre à ses techniques à lui adaptées de ce qu'il a vu, appris, expérimenté. Il n'y en a pas 2 qui peigne exactement pareil
Pour le four, moi je n'en ai pas donc je ne suis pas tenté Mais effectivement, faire attention. Le but étant effectivement de matifier et de sécher plus vite... Comme Alain (j'en parle dans un précédent post), je n'utilise pas de four mais plutôt le medium mat de Lefranc&Bourgeois. Et comme je le disais, je l'utilise dans les glacis, dilué à l'essence pour artiste.
Effectivement comme le disent très bien Alain, ce n'est pas une obligation... Moi je n'arrive pas à peindre sans... Le problème vient généralement du fait que l'huile n'est pas toujours très couvrante (surtout dans les peintures peu chères donc souvent faible teneur en pigment). Du coup, selon les couleurs, tu verras ta sous-couche par transparence. C'est donc plus facile si la sous-couche est sensiblement de la même couleur A mon humble avis de non master, je conseille, au moins aux débutants, de faire une sous-couche colorée d'une couleur proche de la couleur finale, voire un peu plus sombre.
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 10:45
J'ai toujours procédé ainsi, sous couches colorées pour aider à l'opacité de la couche à l'huile; j'ai tenté l'expérience d'une sous couche blanche pour des épaulettes rouges...elles étaient plus éclatantes...j'utilise des sous couches noires pour le bleu profond des habits de fantassins de l' Empire. Il suffit de s'adapter et de prendre ce qu'il y a de mieux dans chaque méthode....
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 12:25
Merci à tous, je sens que mon post avec le buste va être très bien
SLR
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 15:09
tu vas t'attaquer à un buste difficile à peindouiller.
bon courage.
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 15:13
Oui je pense aussi mais je vais tout donner
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 15:54
Des mots, attendons les actes......
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Mer 27 Avr 2016 - 20:54
Oui c'est sur mais je suis perfectionniste et parfois cela me fait défaut!!!!
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 28 Avr 2016 - 10:19
dragonww2 a écrit:
Oui c'est sur mais je suis perfectionniste et parfois cela me fait défaut!!!!
Tu verras, c'est comme monter sur un vélo, les premiers tours de roues sont délicats et après, cela roule tout seul.....
DomiMo
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 28 Avr 2016 - 18:01
C'est un fil très instructif pour moi aussi.
Merci !
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 28 Avr 2016 - 19:28
Je suis content que mon post aide aussi
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 28 Avr 2016 - 23:25
Re à tous voila avez vous quelques petits conseil pour fondre les deux teintes car j'ai fait quelques petits tests et j'ai l'impression de donner des coups dans la peinture à la place de fondre?!? et j'ai deux marques d'huile différente et l'une couvre bien et l'autre pas trop, j'ai l'impression que quand je tire, elle est presque transparente donc je pense opter pour l'autre qui est très couvrante!!! Ce qui me fait le plus peur c'est faire les fondus et aussi quand un fondu est fait faut il de nouveau tiré(lisser)???
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 11:23
dragonww2 a écrit:
Re à tous voila avez vous quelques petits conseil pour fondre les deux teintes car j'ai fait quelques petits tests et j'ai l'impression de donner des coups dans la peinture à la place de fondre?!? et j'ai deux marques d'huile différente et l'une couvre bien et l'autre pas trop, j'ai l'impression que quand je tire, elle est presque transparente donc je pense opter pour l'autre qui est très couvrante!!! Ce qui me fait le plus peur c'est faire les fondus et aussi quand un fondu est fait faut il de nouveau tiré(lisser)???
Hello, la transparence d'une couleur n'est pas due à la marque mais à la couleur même (voir les carrés sur le tube). Pour fondre, tu tapotes légèrement à la limite des deux teintes pour les mélanger délicatement entre-elles, attention tu ne fais pas une omelette en mélangeant le jaune au blanc, çà, c'était pour tes mélanges. Le but est de lier les deux teintes sans qu'il existe une transition trop visible....
ToffThor
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 15:40
C'est vrai que ce n'est pas vraiment les marques qui jouent même si certaines sont mieux adaptées à nos spécificités (petites surface, couches très fines, couvrance, matité, etc.). Par exemple je préfère peindre avec du Old Holland ou du Winsor & Newton voire du Rembrandt plutôt qu'avec Sennelier, Lefranc & Bourgeois, Georgian voire même du "sans marque". Mais cela varie d'une teinte à l'autre... De plus tu peindras bien mieux une figurine avec de la peinture "Extra fine" (ou "artist" au UK) qu'avec de la "étude" ou "fine". La densité en pigment et la durabilité des teintes n'est pas la même...
Si une couleurs est trop transparentes, il faut la garder pour les mélanges ou les glacis/lavis...
Enfin, il existe quelques vidéo Youtube où tu peux voir le coup de main du peintre... Va visiter TutoFig par exemple... En attendant, voici une vidéo publiée récemment qui n'est pas trop mal. Elle est en anglais mais on voit le coup de patte du peintre :
Reptor
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 15:54
Merci pour le lien de la video Christophe
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 16:06
Un peu de théorie à digérer ne fais pas de mal à la tête....
Voir plus bas.... ;)
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 18:00
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 29 Avr 2016 - 20:35
Merci pour tous pour ces vidéos!!!! Super!!!
Alexs
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 14:44
Et puis si l'huile ne te fait pas cliquer, il y a l'acrylique !
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 16:04
Question peut-être niaiseuse : qqn qui débute aura plus d'obstacles avec de l'huile ou de l'acrylique ? Sauf erreur, les avantages et inconvénients ultra résumés : Huile : - facile à fondre, facile à reprendre, choix illimité de couleurs puisqu'on part d'une palette plus réduite que les acryliques toutes prêtes - long à sécher, brillance plus délicate à maîtriser, sans le goutte-à-goutte des Vallejo p.ex. la quantité à utiliser est plus difficile à contrôler ?, dilution à ... térébenthine/essence ?
Acrylique : - large choix de teintes toutes prêtes donc identiques d'une fig à une autre, sèche vite donc plusieurs couches en ½ journée, facile à l'aéro, dilution à l'eau - sèche parfois trop vite et fondre les transitions = plus difficile sauf à bien contrôler la dilution
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 16:55
Duck a écrit:
Comme dit la chanson: "La peinture à l'huile C'est bien difficile Mais c'est bien plus beau Que la peinture à l'eau! ."
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 19:51
Sa ns savoir moi je préfère l'huile d'avance et ici j'ai pris ça en huile fine
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 20:02
C'est à dire? c'est bon non?
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 20:06
dragonww2 a écrit:
C'est à dire? c'est bon non?
Certainement, de plus, avec des tubes de 60 ml, tu as une réserve de longue durée. Je préfère les petits tubes, 18 ml voire 20-21 ml, qui permettent de ne pas perdre trop d'huile.....
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 20:41
Super, je vais aller chercher des autres teintes alors!!!!
J'ai également vu de la terre d'ombre naturel dans cette marque!!!
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 20:50
dragonww2 a écrit:
J'ai également vu de la terre d'ombre naturel dans cette marque!!!
Ne t'emballe pas trop....! regarde ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cette adresse est intéressante, absolument.....
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 20:54
Oui mais pour toi je peux continuer à prendre schmincke?
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 21:02
dragonww2 a écrit:
Oui mais pour toi je peux continuer à prendre schmincke?
Oui, mais je préférerais le top, la gamme Mussini, en 15 ou 35 ml; de plus elle n'est pas gratuite. Je n'hésite pas à prendre des marques différentes, suivant la contenance, le prix, la composition des mélanges....l'opportunité...
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 21:13
Oui c'est sur mais ils n'ont pas cette gamme
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 30 Avr 2016 - 21:32
dragonww2 a écrit:
Oui c'est sur mais ils n'ont pas cette gamme
C'est sur, car c'est la gamme inférieure; l'intermédiaire est "Norma". Je te conseille vivement de choisir le meilleur du meilleur, certaines marques sont plus onéreuses que d'autres en rapport ml/prix. J'ai utilisé pendant des années la marque Lefranc et Bourgeois, que j'utilise encore et que je complète par des couleurs particulières ou spécifiques..Old Holland, Mussini, Sennelier, Rembrandt de chez Tallens. Une 12 de tubes suffisent, pour certaines couleurs les mélanges sont intéressants et donnent des teintes personnalisées....A plus.
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 1 Mai 2016 - 4:47
Merci Duck. Plus beau = je te crois volontiers. Mais plus sans doute difficile semble-t-il, car ça commence par "monter" les teintes utiles. J'en suis à apprendre à placer des éclaircies sur une base proprement appliquée. Le B-A.BA en somme. Je vais m'essayer avec mes acryliques, même si je suis convaincu que l'huile reste l'arme des experts.
Comme je suis récent, je n'ai aucun historique du forum : est-ce que tous ceux qui interviennent, publient, etc. sont tous "doués" et/ou "avec longue expérience", ou il y a des nouveaux qui publient des "ratés" p.ex. sans recevoir des tomates ? L'esprit du forum est vraiment plaisant de ce que je lis ...
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 1 Mai 2016 - 8:41
Hello Philippe de Mont Royal, tout le monde peut s'exprimer sur ce forum, débutant comme confirmé et tu peux constater leur participation aux nombres de messages postés. Les tomates sont appréciées pour les sauces, les coulis ou en salade, mais ici, point, mais souvent des roses sachant qu'il y a parfois des épines.....Au plaisir....
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 1 Mai 2016 - 13:01
Bon matin guys (6h55 ici). J'ai fréquenté de nbx forums, surtout comme modo en photo digitale pour des reflex EOS (Canon) et j'ai pu comparer que certains forums sont puérils (Chasseur d'Images p.ex.) et d'autres sont vraiment solides. Il me semble que l' "élitisme naturel" de certains forums en garantissent le bon ton. Je ne parle pas d'élitisme par les règles, mais par le bon sens des gens qui y interviennent. Genre application de la citation de Desproges sur l'intelligence vs les parachutes
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 1 Mai 2016 - 14:18
Pheeling a écrit:
Bon matin guys (6h55 ici).J'ai fréquenté de nbx forums, surtout comme modo en photo digitale pour des reflex EOS (Canon) et j'ai pu comparer que certains forums sont puérils (Chasseur d'Images p.ex.) et d'autres sont vraiment solides. Il me semble que l' "élitisme naturel" de certains forums en garantissent le bon ton. Je ne parle pas d'élitisme par les règles, mais par le bon sens des gens qui y interviennent. Genre application de la citation de Desproges sur l'intelligence vs les parachutes .....
Bonjour, il est actuellement 14:12 h, tout va bien...Ici, le forum a son sens véritable comme un lieu consacré à la discussion, aux échanges d'expérience et de conseils....Ici, Brutus ne tueras pas César.
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 5 Mai 2016 - 19:55
Bonsoir, voila encore unepetite question, pour les pinceaux il faut absolument avoir des poils de martre pour peindre à l'huile???
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 5 Mai 2016 - 21:22
dragonww2 a écrit:
Bonsoir, voila encore unepetite question, pour les pinceaux il faut absolument avoir des poils de martre pour peindre à l'huile???
Hello! absolument non, mais ils correspondent à la meilleure qualité pour ce médium....
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Jeu 5 Mai 2016 - 22:01
Pour les pinceaux, j'ai appris ici une explication qui a de l'allure : la constitution d'un poil synthétique (industriel et lisse) vs un poil naturel, micro-écaillé (comme un cheveu humain sauf erreur), qui retient mieux une peinture fluidifiée genre huile, acrylique.
Pas vérifié, mais je fais confiance et ça expliquerait la très bonne tenue + distribution des peintures appliquées avec ce genre de pinceau dit "haut de gamme". Parce qu'il y a forcément une bonne raison qui justifie qu'un pinceau en poil de martre coute 4-5x le prix d'un autre.
Reptor
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 6 Mai 2016 - 10:11
Alors, pour prendre l'ensemble des commentaires à contre-pied, j'ai testé pour ma part un bon nombre de pinceaux, y compris des "chères" et même en prennent soin de ceux-ci (savon, séchage, etc.), ils n'ont jamais tenu bien longtemps. Plusieurs années j'ai de sérieux doute, ou alors en utilisation très légère. Ce que je te recommande, test les pinceaux et garde ceux qui te plaisent le plus.
Duck
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 6 Mai 2016 - 11:08
En général, je conserve mes pinceaux pour 3 figurines, au delà ils passent dans la catégorie pinceaux usés....
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Ven 6 Mai 2016 - 22:40
Merci pour ces renseignement et voici un petit descriptif d'un de mes pinceau et qu'en pensez vous?
" Marabu-Fino, rond No.2/0 Marabu-Fino, pinceau Toray (synthétique), virole en argent sans soudure, manche en bois vert, forme : ronde.
pinceau en poils spéciaux (synthétiques) Toray de grande qualité avec différentes épaisseurs de fibres. Capillarité comparable à la fibre naturelle. Un large éventail pour les professionnels et les amateurs de la peinture acrylique, à l’huile, l’aquarelle et la peinture sur porcelaine, soie, verre, etc. Pinceau de grande valeur pour professionnels et amateurs de la peinture
Le pinceau en poils spéciaux (synthétiques) Toray propose aux professionnels et aux amateurs de la peinture un large éventail d'applications de peinture acrylique, à l'huile et aquarelle allant jusqu'à la peinture sur porcelaine, soie, verre, etc. Les différentes épaisseurs de fibre du poil Toray spécial donnent une capillarité comparable à la fibre naturelle. La forme ronde convient particulièrement bien pour réaliser des détails fins et des dessins précis. Marabu-Fino, rond No.2/0
Points forts du produit
pinceau à poils synthétiques (poils de Toray)
virole en argent sans soudure
manche en bois
pinceau de très grande qualité
idéal pour les peintres professionnels et amateurs
Reptor
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 7 Mai 2016 - 6:55
Je n'en pense rien. Toutes ces remarques ne sont que des arguments de vente et chaque marque à sa petite phrase, où ils vantent les attributs de leur gamme . À toi de le tester et de te faire ton opinion objective
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 7 Mai 2016 - 12:44
Les gens de marketing sont doués pour (et payés pour) mettre des mots-clés dans les descriptifs. Je préfère la vox populi des fora (ça y est, je fais du latin ) et des arguments qui justifient (ou pas) qu'un pinceau coute 4x le prix de son voisin. De plus on a, chacun(e), ni le même niveau de peinture, ni le même degré d'exigence/conviction. Ni le même budget à y mettre.
Je suis ce billet depuis plusieurs jours, et je crois que je vais tester qq pinceaux supposés pros (un Raphael 8404 p.ex.) et comparer avec ceux à 4$ que j'ai déjà. Réservoir, facilité de nettoyage, syndrome du poil hirsute, des choses comme ça. Je suis persuadé qu'une marque maison est proche de certaines marques reconnues. Motif : ils vendent à des écoles de peintres, donc des futurs pros. Leur intérêt est donc d'être crédible comme point de vente. Je ne parle pas du rayon "Peinture pour la Fête des Mères", mais du magasin d'art de 2 étages et 1000m² qui vend 8 marques de peintures à l'huile.
J'ai questionné des spécialistes dans un magasin d'art : "quel pinceau ils préfèrent et pourquoi". Réponde de normand : "ça dépend".
Invité Invité
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 7 Mai 2016 - 13:05
c'est super toutes ces discutions sur le matériel façon de faire ect ..... mais un moment donné faut passer a l'action
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Sam 7 Mai 2016 - 15:16
je suis tout à fait d'accord!!!!
Je passe à l'action dés que je reçois mon buste mais il viens de l'envoyer il y a 2jours car il était en congé!!! :fessee:
Pheeling
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 8 Mai 2016 - 1:09
LEMMY a écrit:
c'est super toutes ces discutions sur le matériel façon de faire ect ..... mais un moment donné faut passer a l'action
Je suis d'accord ... je m'y mets ASAP ! Surtout que c'est en forgeant qu'on devient forgeron, parole de débutant !
Steve
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 8 Mai 2016 - 21:20
Bonsoir, voila j'aimerais savoir à quel moment vous utilisez de la "tête morte" ?
ToffThor
Sujet: Re: Pour débuter... Dim 8 Mai 2016 - 22:42
Pour ma part, je possède la Tête Morte (Caput Mortuum violet) de chez Rembrandt.
C'est un violet plutôt éteint, très couvrant et de rendu assez mat.
Je m'en sert dans les ombres et les demis tons des visages. Egalement pour les vêtements car il permet facilement de représenter des tissus violets ou pourpres un peu passés, délavés. J'en utilise aussi dans les ombres des rouges pour les rendre plus riche et mat.