Grenadier 18th Foot et officier porte drapeau (ensign)- Enfin terminé ! PHOTOS FINALES

iBonjour à tous!
le papa Noël étant passé, et comme j'attends tjs mon socle pour mon autre projet (cavalier russe - Kulikovo), je vais m'atteler à cette somptueuse fig éditée par Roméo au 75mm
belle sculture de Maurizio Bruno, la qualité de la coulée est au rendez-vous, avec très peu de défauts.
l'assemblage est bon, largement au niveau de Pégaso voir mieux.

pour varier un peu j'ai changé le socle pour le mettre sur un souche (récupérée d'une autre fig 75mm)

petit rappel historique - petit promis!   

Le Régiment a été formé en 1684 en Ireland par le "Earl of Granard ".
En 1695, il fut connu sous le nom du Régiment Royal d'Ireland (
 the Royal Regiment of Ireland) grace à ses exploits durant le siège de Namur ;

La guerre de la Ligue d'Augsbourg fait rage en Europe depuis 1688. le système défensif de Namur et sa citadelle  resiste face aux alliés avant de capituler.

en 1751 le Régiment est officiellement reconnu sous le nom de "18th Regiment of Foot ".
il acquiert le droit de porter les armes du roi, une harpe et couronne:



Présent aux états Unis pdt la guerre de 7ans et à la guerre d'indépendance - Lexigton et Concord-, le régiment retourna à Gibraltar avant de participer au siège de Toulon en 1793.

il participa ensuite aux guerres de nouvelles Zélande et guerre de Boers avant de prendre part à la WWI.
Bizarrement il n'obtint aucune décorations pdt les conflits Napoléoniens.

La fig préparée




j'ai hate de demarrer la peinture et d'avoir enfin une fig qui avance...

Comme je suis dans les drapeaux en ce moment    je vais peut-être recidiver et apporter une petite touche originale en rajoutant les couleurs du Régiment, mais peut-être que cela masque un peu trop la fig ? en effet les drapeaux étaient très grands (72 X 78 inches soir 1.80 X 2.00 m environ).

c'est pour cela que je le mettrai de biais pour ne pas qu'il monopolise le regard...

Noter également l'excellent travail réalisé récemment par P.Barreaud avec son Officier du 3rd Foot , une figurine d'une marque concurrente.

Joyeux Noël à tous, en espérant que vous avez plein de nouvelles fig à peindre...
Marc

belle pièce marc   
cette figurine se situe en quelle période ?

Salut Marc, 
Tu as été gâté et le départ s'annonce prometteur. L'attitude et le drapeau flottant au vent, cela a tout d'une belle allégorie en l'honneur de Britannia.
Après je ne sais pas trop si c'est probable historiquement parlant qu'un grenadier puisse être en charge du drapeau au sein de ce régiment. Il faudrait creuser un peu à mon avis. Certainement que Philippe en saura davantage. 
Amicalement,
Mathieu

@Laurent ; merci, j'ai rectifié dans le titre

@ Mathieu ; j'attends le verdict et sentence de maitre Barreaud...

bonnes fêtes à vous deux
Marc

Belle pièce, hâte de voire la suite!!!! 

Superbe pièce sur laquelle tu vas pouvoir te régaler et nous en mettre plein les yeux.... 

je mes suis renseigné grâce à des Osprey ( elite 081 - british colours ) et apparemment, ce furent d'abord les officiers les plus jeunes qui étaient en charge des couleurs.
cependant les couleurs étant très "encombrantes" (les jeunes officiers se retrouvant souvent "emportés " par le vent , ce sont les Sergents chevronnés des unités qui en furent responsables.
On note d'ailleurs un grand nombre de sergents tués/blessés au feu, car les couleurs faisaient une cible idéale lorsque celles-ci étaient déployées pendant les combats.

Il est vrai que Romeo effectue de très belles pièces.....la preuve !!!!

Ce rappel historique est fort interressant, ainsi que les explications concernant la protection des couleurs.....
Attendons le passage de Philippe Barreaud et ses renseignements.......

Malgré le ''kôlôssâl'' humour qui voudrait nous transformer en pipelettes et autres, je réponds à Marco, que j'apprécie beaucoup.
Il est certain que , avec ces dimensions, et simplement planté dans le sol, aucun drapeau de cette époque n'aurait pu rester longtemps debout. Courir le risque de le voir s'effondrer sans avoir eu à le défendre n'aurait pas permis une carrière quelconque à son porteur. Drapeaux toujours à tenir à la main.
Maintenant, le porte drapeau. La pièce en elle même est une ''enseigne'', donc le porte enseigne est lui aussi du même titre. ce ''subaltern'' s'appelle donc ''enseign''. Dans l'infanterie, tous les ''company officers'' c'est à dire les officiers subalternes portent l'épée et le mousquet. Les ''field officers'' ( off sup) n'ont que l'épée. Seul le porte enseigne n'a que l'épée. La moindre des choses , c'est qu'il lui reste une main de libre pour la hampe. Le mousquet et le drapeau: il y en a un de trop.
La garde au drapeau est assurée par les deux drapeaux eux mêmes, et trois sous officiers sergents.
Dans un bataillon, il y a 10 compagnies: 1 de grenadiers, 1 légère et 8 du centre. Les grenadiers sont toujours à droite du dispositif, et les drapeaux au centre. Les drapeaux sont donc portés par des fusiliers ( en chapeau).
A suivre.

Bien, au risque de confirmer ce titre idiot et pas humoristique de pipelette venu de je ne sais quelle initiative, je continue.
Les drapeaux sont donc portés par des fusiliers. Jamais par des grenadiers.
La figurine représentée par Romeo est, en tout cas un soldat du rang, et pas un officier. Donc pas un porte drapeau. il n'a pas de hausse col ( gorget) , ni de sach cramoisi en travers du corps, ni de sach enroulé autour de la taille (sous officiers), ni de cordon de laine blanche pendant derrière l'épaule droite ( caporal). Les décos de la mitre sont des plus simples, du modèle de la troupe.
Toujours pas de porte drapeau pour lui.
A cette époque, les régiments  des Foot Guards et ''Royal''  peuvent porter la culotte bleu foncé, au contraire de la ''ligne '' simple.
Il convient toujours d'être très méfiant. Ospreys , bien que très utile, nous a souvent '' enduit avec de l'erreur''. 

Ce n'est pas parce qu'on est jeune et officier qu'on qu'on pèse trente kilos, non plus qu'être sergent et confirmé qu'on pèse le quintal et qu'on résiste au vent.  Par contre, il y avait plus de sergents que de sous lieutenants dans les bataillons. De toute façon, il n'y a qu'un régiment d'infanterie britannique où les porte-drapeaux en titre sont des sergents, c'est une tradition depuis une bataille en Inde où tous les officiers ( qui à cette époque se tenaient devant la troupe, face à l'ennemi) ayant été tués, ce sont des sergents qui ont reformé les rangs des leurs hommes survivants et les ont reconduit illico à l'assaut. Ce régiment a aussi , pour la même raison , l'autorisation pour les sergents, de porter le sach sur la même épaule que les officiers.
Pour terminer, donc, mon discours de soit disant pipelette, je crois qu'il faut savoir accepter qu'il n'y ait pas de drapeau, ou alors il faut ôter la mitre et la remplacer par un chapeau ( celui du régiment de Languedoc pourrait faire l'affaire) , lui placer un gorget ( peut être une récupération Historex) et lui placer le drapeau dans les mains à la place du mousquet.
A toi de voir.
Désolé pour les pipelettes et autres, d'avoir été aussi long. J'ai au moins essayé d'être précis sans étaler,  et conforme sans me couvrir de règlements poussiéreux. 
Marc! à toi! bonne chance.

Ouf ....  Je pensais que ce n'était pas une fleur pas une fleur pour l'historien de Roméo Models... Mais la figurine est vendue seule: elle est très belle actuellement, et je vais suivre cette einture avec grand intérêt, pour peut-être ..... dans le futur ......


L'étendard serait donc une récompense postérieure à l'évènement représenté,. ... ou bien .... 
Je ne pense pas voir tout de même que cette personnne PORTAIT l'étendard, mais est juste positionné devant, comme tenant une position un peu surélevée autour de l'étendard.

Euh....... l'un de nous deux n'a visiblement rien compris, mais comme c'est moi qui avais donné les explications..... et que celui qui va faire cette figurine ne semble pas avoir de problème......

en fait Michel, Philippe nous a expliqué qu'un drapeau était tjs "porté" et pas planté ...   

je vois s'il existe une solution en se servant de la fig concurrente d'art girona... comme porte drapeau      

OK !! Je vise plutôt celle ci qui a une pose moins raide et traditionnelle. 
J'étais en effet 'confusé' par le côté pipelette du commentaire (sorry Philippe, mais tu y insistais plusieurs fois, que je suis tombé dans le piège ....), qui m'a fait oublié la deuxième phrase, très courte ....

Il ne reste plus qu'à trouver un grenadier mourant qui tiens désespérément l'étendard dans la main tendue vers le ciel......  Sûr que Bill Horan pourrait en faire une sanyète magnifiquement dramatique.

Mais la peinture promet beaucoup de plaisir au peintre et aux nombreux lecteurs...... en 2014 !! Une excellente entrée en matière.

Très beau projet

Marco, tu fais dans le lourd en ce moment   j'adore les deux projets que tu as en cours, je sens que je vais me régaler

la suite de mon second projet en cours...
je tiens à remercier Philippe Barreaud qui m'a bcp conseillé

l'idée était de mettre un second personnage - un officier en arrière plan qui tenait la bannière.
sachant que art girona a édité un officier de la même époque, on pouvait imaginer qu'il puisse tenir le drapeau... avec quelques changememnts

hélas , à l'arrivée de celui-ci (acheté en urgence...) c'est bien du "petit" 70mm pour l'art girona et du "grand" 75 mm pour le Romeo...

impossible de les mettre côte à côte car l'échelle est vraiment différente.
donc abandon du projet...( et fini le drapeau car uniquement porté par un officier...)
et bien pas encore tout à fait, je vais essayer de transformer le 70mm en 75 mm en le gonflant un peu; (se sachant pas sculpter, je fais avec les moyens du bord...   )

2.5mm de plus au niveau des jambes, changement de tête et chapeau d'officier en me servant du chapeau de mon minutemen peint recemment, les bras seront un peu "écartés" pour gagner au niveau du torse, et la main droite également refaite à partir d'un 75mm.( la main gauche n'est pas visible)

voici quelques photos de la modif et de l'ambiance générale









donc en premier plan le soldat qui garde vaillamment les couleurs tenues par l'officier plus en arrière et un peu en hauteur.

à noter que la qualité del'art girona frôle l'arnaque tant la fonderie est mauvaise (voir les photos...)

je pense qu'il y a matière à continuer le projet... (?)

Marc

c'est encore un beau gros projet dans lequel tu te lance, cela va etre remarquable....je ne suivrait que la sculpture et la peinture car toutes les considérations histo de cette période me sont totalement inconnues...

en tout cas, tu as de quoi faire avec tes deux scènes

mais tu n'arrêtes jamais !   

A suivre.

c'est le pb de la peinture à l'huile...
les temps de séchage sont long, long !   

Très beau projet, j'aime beaucoup
Je crois que la transformation sera au poil c'est vrai que la différence d'échelle peut poser problème, mais dans la vrai vie, y a des grands, des petits, des très petit des gros des très gros et des maigrelets donc avec les reprises que tu fais cela devrait le faire

Effectivement la fonderie, n'est pas terrible, pourtant j'ai acheté pas mal de pièce Art Girona et jamais de soucis, surtout sur des pièces sculptées par Laruccia qui sont très détaillés. Le moindre problème de fonderie sur ces pièces et c'est la poubelle...

Courage, ca va le faire

Salut Marco,
Bonne idée que d'essayer d'intégrer cette idée de porte drapeau. Bon courage pour la suite.
Et pour ce qui est de ta remarque sur Art Girona, je suis moi aussi assez d'accord avec toi, j'ai acheté l'été dernier les deux timbaliers de la guerre de Trente ans, la qualité de la fonderie est très très en deçà des standards actuels... C'est bien dommage.
Amicalement,
Mathieu

Salut Marc, 

En toute franchise, mieux vaut être seul que mal accompagné ...

Bonsoir tout le monde,
après un court retrait volontaire dans ma tour d'ivoire pour fuir les fâcheux, me voilà de retour.
Marco, je ne t'apprendrai rien puisque nous avons en détails cogité de concert sur ce sujet . Mais je dois dire à tous, que ton initiative est superbe. Le problème de la taille des deux personnages est résolu. De plus, je crois réellement que l'officier porte drapeau va prendre l'ampleur qui lui manque ( avec toutes les modifs genre oeufs sous les bras que tu lui as déjà posé, pour lui faire ressembler à autre chose qu'un poulet mouillé) dès qu'il aura les basques de son habit, qui vont en s'évasant largement. J'ai eu la même crainte et le même ouf avec ma pièce. Regarde la en fronton des figs de ce mois, tu verras.
Maintenant, la fonderie Art Girona moderne.... je dois avouer que j'ai pas utilisé la fameuse petite brosse métallique pour dégrossir la bête ( par endroits, on dirait une tourelle de char T34...) j'ai dû arrêter sur la figure et la mître ( qui est merveilleuse) , on n'y voyait plus les détails.
Par contre, là où tu risques de rire aux éclats, c'est au masticage des joints : torse-basques, une fois collées, parce que ce n'est absolument pas jointif ( mais alors pas du tout, la vache!!) . 

Mais tu as dans les mains, les deux godons du 18th, une pièce de grande valeur.
Quand tu arriveras au drapeau ( qui plait tant à ton épouse) peut être nous feras tu un topo sur les alignements ou non des croix rouges et blanches, hé hé hé!
A bientôt.

Barreaud a écrit:

... Le problème de la taille des deux personnages est résolu. ...

Si la fonderie de la pièce n'est pas irréprochable, l'anatomie semble bonne. Pour ma part, je ne suis pas convaincu qu'on puisse rallonger impunément les jambes de 2,5 mm (soit plus de 6 cm à l'échelle 1) et le cou ...

Les basques de l'habit peuvent encore une fois venir au secours de la pièce, dans le sens où le drapé enveloppe beaucoup, sauf, bien sûr le tout devant de la jambe, mais cela ne choque pas , en tout cas sur les photos. C'est effectivement le col qui risque de poser problèmes. ''la cigogne, emmanchée d'un long cou.....'' il risque de lui falloir une cravate  bien haute et bien épaisse et peut être un peu disgracieuse. Peut être n'est il pas nécessaire de lui faire un cou si long?

maintenant que tu es parti vas y fini la transfo et tu verras bien en tout cas tu te lances dans des sacrés projets bravo à toi

merci pour vos coms
au moins le sujet fait débat !

@JFP ta remarque est des plus pertinente sur le fait quel'on est mieux seul que mal accompagné... en fait je ne pense qu'à cela depuis le début

@Philippe  ; c'est un immense plaisir que de te retrouver comme intervenant sur post.
je ne lâche pas l'affaire...tant que les proportions semblent raisonnables et plausibles .

@Reynald ;c'est lidée, je finis et je vois comment cela se présente

je vous mets qlq photos plus réalistes où l'on se rend mieux compte, il me semble;



c'est plus le buste qui fait un peu "chétif". je devrais pouvoir lui élargir les épaules en collant les bras

donnez moi vos impressions sur les proportions
pour les jambes, en fait c'est 2mm de plus soit 5cm à l'échelle 1/24 (75mm) cela me parait pas trop mal ?
la tête est peu être encore un poil volumineuse, et j'ai mieux ajusté le cou ... 

voilà pour ce soir!

Marc

Salut Marc,
A première vue, la mise en place des basques accomplit pas mal ce que j'espérais.
D'après les dernières photos, le cou n'est pas trop ''girafe'' et une cravate bien roulée devrait coller parfaitement.
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de trop lui étoffer la carrure. Il y a la silhouette générale à prendre en compte, la mode à cette époque se portait assez étriqué aux épaules, et notre ''ensign bearer'' est un tout jeune gentleman, pas un bûcheron. ( j'ai , à côté de ça, beaucoup de respect pour les bûcherons...).
Je sais que tu n'oublieras pas de lui rectifier les parements de manches pour les faire comme ceux du soldat du 18th.
Bonne chance.
Philippe.

Pour moi aussi c'est tout bon
Je ne trouve rien de choquant, le cou comme le dit si bien Philippe n'a rien d'un cou de girafe, et le rallongement des jambes n'est pas disproportionné.
Je pense que tu tiens ton affaire.

Bonne continuation

C'est un très beau projet que je découvre là !

Pour la transformation, de mon point de vue de béotien en matière d'anatomie, je trouve que globalement cela devrait le faire.
Seule petite remarque, j'aurais plus marqué les plis au niveau de l'entrejambe, je les trouve un peu 'courts'...

En tout cas, vivement la suite !

Perso, je verrai tout de même le cou un peu plus court......maintenant, il faut se rendre compte une fois la tête bien positionnée....a suivre, donc......

marco ca me parait bien tout ca   , juste une chose sur la 1er photo de la derniere serie  je trouve la jambe droite vachement  arquée  a partir du genoux , mais c'est peut etre du a la photo méfiance !!!

bonsoir
merci pour vos remarques...

@Philippe - ne t'inquiète pas , j'ai tout noté pour les parements, le chapeau, le drapeau... tes mails sont sauvegardés !
je pense que les parements vont me donner un peu de mal, donc je pense que je finirais par eux , une fois certain de la faisabilité de l'ensemble.

@Charles- merci , je ne suis pas un expert en anatomie, donc je tâtonne un peu mais vous m'aidez bcp

@ Tom's - bonne remarque, mais en fait l'entrejambe n'est pas terminé, en fait rien n'est terminé, mais je n'oublierais pas les plis qui ont disparu après ma "chirurgie"...

@Alain - encore un poil long, je suis d'accord. je compare le cou à l'autre fig, du coup j'ai un bon point de repère.

@Marc - excellente remarque, en cours de rectification...merci


pour l'état de surface, plutôt que de tous polir et risquer de trop "lisse", j'ai essayé plusieurs couches de "jus "de magic sculpt.

je verrai à la sous couche ce que cela donne...
j'ai envoyé un mot à art girona, qui m'ont gentiment proposé de me redonner les pièces defectueuse;
c'est un peu dur de leur dire que c'est toute la fig qui n'est pas terrible- grand dommage car ils font des pièces sympa, mais où est passé le contrôle qualité (comme pour les romeo par exemple ) ?

la cape de mon autre projet russe étant sèche, la suite dans quelques temps...

Marc

ça me semble pas mal du tout la tête est pêut être un poil trop grosse mais pas facile à se rendre compte normalement pour du 75mm la tête devrait faire un gros 9mm est ce que c'est à peu près ce que tu as ? ci dessous les calculs du logiciel pour calculer les proportions si cela peut être utile

merci Reynald!

les proportions que tu me donnes correspondent pour la tête!

c'est rassurant...
marc

modification des parements de manche, en me servant des manches du grenadier.

j'ai encore utilisé ma technique d'empreinte au silicone, puis coulée en résine très liquide (pour éviter les bulles) et ensuite gros travail d'affinage/ebarbage/ajustage.
il reste encore du travail sur le retour intérieur de la manche droite.

les autre détails de la manche sont en feuille de plomb.

j'ai aussi remonté un peu la main droite - celle qui tiendra le drapeau.



bien sûr, le magic sculp va combler tous les espaces ...

je trouve que cela prend forme progressivement.

@Philippe; je te rassure, je n'ai pas encore fini le chapeau...

on voit bien le jus d'epoxy sur la dernière photo pour essayer d'avoir un surface digne de ce nom

c'est du super boulot comme j'aime marco qu'importe le sujet !!!  excuse pour mes coms manquant de consistance je ne suis pas un technicien  j'apprecie  juste le beau et le travail super bien fait ce qui est le cas sur tes postes

Ha ha ha ! je le savais! vraiment quand tu m'as parlé des parements, ça ne m'a pas empêché de dormir!! je savais que tu nous concoctais ZE solution ! bravo. je m'amuse réellement beaucoup à suivre ton post.
Et ne pense surtout pas que je m'inquiète un instant.
Par contre, quand il sera terminé, il faudra qu'on célèbre ça correctement.

voilà qui se présente vraiment très bien

Comme Philippe, aucun soucis, nous savons tous que tu y arriveras et que tu sortiras un splendide scène dont tu as le secret

je déterre ce post après de long mois en gestation.

l'idée de départ était d'accompagner la belle fig du grenadier du 18th foot de chez Romeo avec un jeune officier , un "ensign" me permettant d'adjoindre un beau drapeau anglais... (l'Ecosse fait tjs partie du royaume uni... ouf... LOL)

la différence de gabarit entre les deux fig étaient vraiment trop importante pour que le rendu soit réaliste...
comme je n'aime pas m'avouer vaincu, j'ai un peu cherché dans mes fig que je ne peindrai
probablement jamais, une paire de jambe qui serait plus en harmonie avec la belle fig du grenadier du 18th foot de chez Romeo.

j'ai pas mal travaillé sur l'officier, qui a enfin la même taille que le grenadier.
la tête provient d'un kit Best (vendu avec 2 tetes), les bras ont été refait en resine dentaire, ainsi que le tricorne.
du kit d'art girona il ne reste que le buste que j'ai bien agrandi, en allongant le manteau et le gilet (d'après instruction de Philippe Barreaud que je remercie au passage)

voilà ce que cela donne (les bras ne sont pas collés...)



voilà , cela commence à ressembler à quelque chose...
les com sont la bienvenu, car c'est ma plus grosse modif de figurine à ce jour...

Marc

Excellent Marc, de beau boulot, c'est une grosse, très grosse transfo, et c'est vraiment très bien. tu as bien fait de t'entêter

Il manque peut être un poil de "coffre" mais bon rien de choquant, en plus cela vient peut être de l'angle de vue.

C'est tout bon en avant pour les pinceaux

excellent marco au pinceau maintenant !

C'est du XVIIIe siècle et en plus des anglais....
Mais c'est du Marco, alors je m'installe...
Amicalement
Marc

En y regardant bien, et pour le plaisir de pinailler, les parements de manches mériteraient peut être d'être un peu plus amples et remonter un peu plus haut, pour donner le même effet que la fig du grenadier. Mais....

Je pense que cet effet de manque de "coffre" que j'ai évoqué, vient de la différence de couleur (fer/résine)...

Ok, et n'oublies pas les '' fausses boutonnières en fortin'' sur les revers du manteau ( voir le modèle sur le grenadier). C'est leur forme , leur nombre et leur couleur qui permet d'identifier le régiment. Pour l'officier, ils sont argentés/blanc (comme tous les passepoils) jusque après 1760 ( date à la quelle tout deviendra doré).

pas de souci Charles !

j'ai bien pris les mesures des deux protagonistes et ils mesurent les deux 70mm plante des pieds/épaules.
quand à la largeur des épaules, on est sur 25mm pour les deux...

c'est vrai que le buste du sous-lieutenant est celui d'origine, donc un peu plus frêle (on est sur du petit 70mm) , mais les bras son très proches du buste (volontairement), et si j'ai pu l'allonger un peu, l'épaissir n'était pas dans mes cordes.
comme me l'a appris Sir Philippe B. les "ensigns" (porte drapeaux) étaient souvent dévolus aux très jeunes officiers (parfois avant 18 ans).

j'ai d'ailleurs essayé de "rajeunir " le visage que j'ai récupéré d'une autre fig en re- sculptant le nez, et en rebouchant les rides et autres sillons...

je dois encore affiner le sabre, reprendre le gilet vers le fourreau, ajouter une aiguillette, et le petit ruban sur le tricorne...

je me lance encore un peu dans l'inconnu en essayant autre chose, et j'avoue avoir un faible pour le beau grenadier de chez Romeo, mais il a déjà été peint et repeint et il me fallait quelque chose d'original...

Marc

c'est très bien Marc, c'est original et je ne doute pas un instant du résultat

Ne lâche pas l'affaire...

merci Philippe
oui, j'avais prévu des les allonger en "trompe l'oeil" en poursuivant le motif de l'officier d'Art Girona, jusqu'au bas du manteau: il me semble qu'il faille 3 boutons ?

concernant l'aiguillette, j'ai de la doc avec et sans... (sur le net)
je suppose qu'elle est aussi argenté/blanc ?

Bonne supposition!