Heimdal

En souscription chez Heimdal pour une parution en octobre prochain, les Italiens de l'Empereur

pour 22 euros au lieu de 29,50 euros

je n'ai aucune action chez Heimdal, c'est juste pour info  

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interessant! Vont ils d'abord publier cela dans le magasine Soldat?

Le sujet est intéressant et difficile et il y a eu beaucoup de choses inexactes recopiées des uns sur les autres. Donc difficile de ne pas se tromper si on ne fait pas une analyse critique des sources. Les abondantes planches de Boisselier en sont un exemple. 
Les études les plus sérieuses sont les livres de JP Perconte et les articles de M Fiorentino parus dans feu "Soldats Napoléoniens". 
donc à voir....
Amicalement
Marc

Trajan a écrit:

interessant! Vont ils d'abord publier cela dans le magasine Soldat?

c'est un numéro spécial

MarcM a écrit:

Le sujet est intéressant et difficile et il y a eu beaucoup de choses inexactes recopiées des uns sur les autres. Donc difficile de ne pas se tromper si on ne fait pas une analyse critique des sources. Les abondantes planches de Boisselier en sont un exemple. 
Les études les plus sérieuses sont les livres de JP Perconte et les articles de M Fiorentino parus dans feu "Soldats Napoléoniens". 
donc à voir....
Amicalement
Marc

il avait déjà été question d'inexactitudes pour d'anciens numéros mais les erreurs n'avaient pas été corrigées
mais merci d'avoir rappeler ce problème, je suis donc moins enclin à acheter ce numéro

Commentaires intéressants ....

Je ne suis pas napoléonien, mais une compilation est toujours intéressante et utile.

Quant aux sources et leur exactitue 'certifiés (par qui?), à l'ère des fake news, de Wikipedia, de FB, des articles postés par tous, qui peut garantir l'exaccte vérité de règlements sur les uniformes, qui ne sont aussi jamais repectés à 100% sur un champ de bataille, par des soldats en champagne durant des semaines loin de chez eux.  Les uniformes de nos armées modernes actuelles sont ils aussi 100,00% conformes aux règlements actuels, et a-t-on des témoins pour attester cela?è

Si je peignais cette époque je me réferrerais bien sûr à de telles sources y compris cet ouvrage don't je suis persuade que l'auteur aussi a vérifié ses sources autant que possible, et de plus je suis de ceux qui pensent que le peintre a le droit artistique de donner sa vision, son interpretation du monde dans lequel il vit sans être obligé d'être censuré sur les écarts.  Si c'était ainsi, 99% des portraits de napoleons seraient jugés inexacts car non conformes ou ressemblants à 100% avec l'individu original ..., ce qui serait dommage, car peu de gens l'ont vraiment côtoyé en étant peintre, et la photo (couleur) n'existait pas encore à l'époque, par exemple pour certifier de sn teint bilieux ou non, regard, rides, ....

Bravo pour cet ouvrage de compilation ....  (avis strictement personnel, et sans l'avoir vu).

J'essaie aussi de vérifier un tant soit peu les informations des personnages que je peins, mais je ne suis pas diplômé en Histoire, archéologie d'un institut prestigieux pour pouvoir attester que ce que j'ai peins est 100% conforme au personnage antique ou du moyen-age qui a existé, et cela ne me choque pas, car je pense que personne ne pourra non plus le faire avec une certitude absolue autre que 'il est généralement admis, rapporté, que ...'  'ou 'la peinture effectuée par Xxx 15 ans après les évènements sur base des informations recueillies par quelques témoins de l'époque...'.

Bien sur Papouille on peut tenir ce genre de discours relativisant...mais à ce moment là, pourquoi chercher et encore plus acheter de la documentation? Pour celui qui la vend et qui en vit, l’honnêteté minimale vis à vis de ses clients est de vérifier et de croiser ses sources. Sans quoi il serait cynique.
Mon propos est de signaler à tous ceux à qui l'on voudrait faire croire qu'ils achètent des ouvrages de référence, que ceux ci ne sont pas toujours précisément des références.
Amicalement
Marc

Oui, Marc, je suis d'accord avec toi sur la seconde partie de ta réponse et j'en prend note!

Sujet intéressant et je serai curieux de le consulter pour me faire une idée précise; quant aux erreurs comment les découvrir si l'on ne connait pas le sujet précisément....L'auteur de cet ouvrage ne fait pas référence, mais recoupées avec d'autres, ses sources peuvent être crédibles...à consommer avec modération......

Je ferai l'achat certainement quoi qu'il en soit. J'imagine que l'ouvrage couvre les troupes du royaume d’Italie, et pas celles du royaume de Naples (qui méritent bien un gros volume à elles toutes seules) bien que le titre indique les armées de la péninsule italienne. Nous verrons bien.

Je pense qu'ils 'agit effectivement uniquement des troupes du Royaume d'Italie (capitale Milan) d'Eugène de Beauharnais. L'armée de Naples est encore plus complexe (je le sais car je travaille précisément sur ce sujet depuis plusieurs mois) et il y a encore plus de choses fausses qui circulent sur elle comme des unités ou des uniformes qui n'ont jamais existé.
Amicalement
Marc

A priori, d'après la présentation, il s' agirait des troupes des royaumes d'Italie et de Naples plus les gardes d'Honneur locales italiennes  ( voir Figurines 2014  ) ce qui entre 1800 et 1815 est un sujet  absolument monumental et très complexe avec des uniformes qui ont changé de nombreuses fois pour les mêmes unités…..

Rien que la Garde Italienne entre la République de 1800 et le Royaume à partir de 1805 mériterait un ouvrage spécial. 

A mon avis à  juger sur pièce.. Avant le livre, il devrait y avoir deux dossiers dans les numéros de la revue...

Je reproduit ci la fiche technique du site Heimer en français:

Cette armée du royaume d’Italie nait pendant la première campagne de Bonaparte avec la mise sur pied des Légions lombardes, cisalpines. Cette armée se caractérisera surtout par la part plus importante d’enrôlés que de volontaires. La garde royale italienne dès le début du siècle est le noyau autour duquel sera mise sur pied l’armée du Royaume d’Italie. Elle participera aux grandes campagnes de l’Empire. Les uniformes transalpins ne sont pas, souvent, sans rappeler ceux portés par leurs frères d’armes français.

L’armée du royaume de Naples, de 1806 à 1815, commandée successivement par Joseph Bonaparte et Joachim Murat est l’héritière d’une tradition militaire forgée par les Bourbons.  L’armée napolitaine, nombreuse mais peu fiable, est chargée avec les Français de défendre le Sud de l’Italie contre les Bourbons et les Anglais, ce qui ne l’empêchera pas d’être mobilisée aux côtés des Français en Espagne ou comme divisons au sein de la Grande Armée pendant la campagne de Russie.

Cet ouvrage – compilation des deux dossiers publiés dans les numéros 12 et 13 de la revue SOLDAT est absolument inédit en France. Les quelques 120 planches dessinées par André Jouineau et commentées par Jean-Marie Mongin présentent, principalement, les troupes à pied, à cheval et les spécialistes des armées du Royaume d’Italie, du Royaume de Naples et les plus représentatives des Gardes des grandes villes de la Péninsule au début du XXe siècle.

Outil pratique, petit, précis, clair, logique et visuel, ce véritable vade-mecum pour amateur d’une histoire impériale moins connue, est destiné aux passionnés d’histoire de la période comme aux figurinistes.

Merci Michel; rien au sujet du nombre de pages et du format, de plus, n'est pas comparable dans la présentation aux ouvrages cartonnés sur la Garde....

Merci pour les précisions! Étant client assidu du magazine SOLDAT, je me contenterai d'acquérir les deux revues. L'armée de Naples et dans une moindre mesure celle du Royaume d’Italie sont effectivement complexes à traiter... Le sujet est passionnant  (notamment les unités de la Garde de Murat, aux uniformes chamarrés et comprenant un fort noyau dur d'effectifs français).

Duck a écrit:

Merci Michel; rien au sujet du nombre de pages et du format, de plus, n'est pas comparable dans la présentation aux ouvrages cartonnés sur la Garde....

Bonjour Joël, non, il n'y aucune info à ce sujet sur le site Heimdal

VITRUVE a écrit:

Duck a écrit:

Merci Michel; rien au sujet du nombre de pages et du format, de plus, n'est pas comparable dans la présentation aux ouvrages cartonnés sur la Garde....

Bonjour Joël, non, il n'y aucune info à ce sujet sur le site Heimdal

J'ai vu, merci Francis...au prix de la souscription, il faudra ajouter le coût du port.....