Sapeur Grenadier Nuts Planet

Je ne présente pas ce buste réalisé de nombreuses fois sur ce forum et sculpté par Jun-Sik Ahn. J'ai acheté ce sapeur principalement pour la sculpture, étant complètement ignorant de la période Napoléonienne, je ne pensais pas, peindre un jour un soldat de l'Empereur...

D'après les retours que j'ai lu sur ce buste, il y a quelques difficultés. L'uniforme de la box est trop clair et le sapeur est représenté avec une barbe grise qui le fait paraître assez âgé...

J'ai pour ma part, essayé de représenter un homme d'une quarantaine d'années, plutôt blond cendré, couleur qui me permet d'éclairer le visage sans aller sur des lumières trop poussées, puisqu'il est entouré d'un bonnet d'ours et d'une veste plutôt sombres, ce qui devrait faire ressortir son visage et focaliser l'attention sur ce point. Les yeux ont été peint d'un bleu très clair pour attirer davantage (si possible) le regard.


Sur le site antik costume, j'ai trouvé quelques photos d'un bonnet d'ourson de Grenadier à pied de la garde. Il y a quelques différences avec le bonnet du Sapeur Grenadier, notamment l’absence de plaque, mais également le cordon qui est blanc alors que celui du Sapeur est représenté jaune et rouge sur la boite, et des pils plus lisses et moins en "mèches" comme sur le buste... Du coup, difficile de peindre un bonnet ressemblant, j'ai opté (sans doute à tord) pour une couleur marron + noir avec des reflets bleu de Prusse + noir...


Dernier détail, le haut du bonnet est représenté de 2 couleurs différentes, jaune doré ou blanc (voir photos ci-dessous), quelle est la bonne couleur pour le buste ?


Merci d'avance pour vos précisions et corrections si besoin.

Hello, le sujet est intéressant; ton personnage représente un sapeur en surtout (sans revers) dont la couleur dépend du régiment, bleu foncé, bleu clair, rouge ou vert.
Il s'agirait d'un sous-officier, au cordon rouge et jaune.
Voici un lien intéressant:https://www.google.com/search?q=Sapeurs+d%27infanterie+du+premier+empire&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJlOTO8bXfAhW2SRUIHawzBf8Q_AUIDigB&biw=960&bih=845#imgrc=gNbaerRUG1X0rM:https://www.google.com/search?q=Sapeurs+d%27infanterie+du+premier+empire&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJlOTO8bXfAhW2SRUIHawzBf8Q_AUIDigB&biw=960&bih=845#imgrc=gNbaerRUG1X0rM:

Et quelques images:

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh.

Toujours ces visages si expressifs et si vivants, c´est magnifique Bran. Tu n´as complété que la face et il parait déjà être en chair en os, bravo.


Georges.

Et c'est reparti ... Aaah, ces nouveaux retraités ! Et moi, je passe mon dimanche sur l'ordi en plus.

Plus sérieusement, superbe début, Bran !

Et heureusement que j'ai quand même vu dans la rubrique "1ère figurine" que tu n'es pas si débutant que cela. Sinon je ne reprenais même pas mes pinceaux !

Pour le "napoléonien" (de nombreux spécialistes t'observent), je n'utiliserais quand même pas la belle pourpre romaine. On ne plaisante pas avec le bleu impérial, ici... 

@ Duck : Hello, le sujet est intéressant; ton personnage représente un sapeur en surtout (sans revers) dont la couleur dépend du régiment, bleu foncé, bleu clair, rouge ou vert.

Il s'agirait d'un sous-officier, au cordon rouge et jaune.

Merci Joël pour ces précisions et le lien, finalement avec la peinture, j'apprends beaucoup de choses...
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@jcalduch : Ahhhhhhhhhhhhhhhhh.
Toujours ces visages si expressifs et si vivants, c´est magnifique Bran. Tu n´as complété que la face et il parait déjà être en chair en os, bravo.

Merci beaucoup Georges, c'est vraiment très gentil.


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@Ethno Dan : Et c'est reparti ... Aaah, ces nouveaux retraités ! Et moi, je passe mon dimanche sur l'ordi en plus.
Plus sérieusement, superbe début, Bran !
Et heureusement que j'ai quand même vu dans la rubrique "1ère figurine" que tu n'es pas si débutant que cela. Sinon je ne reprenais même pas mes pinceaux !
Pour le "napoléonien" (de nombreux spécialistes t'observent), je n'utiliserais quand même pas la belle pourpre romaine. On ne plaisante pas avec le bleu impérial, ici... 



Merci Daniel. Je peindouille depuis 1998 et toujours en apprentissage. Je compte bien sur la retraite pour essayer d'avancer un peu plus dans la peinture, qui en 20 ans a été pas mal entrecoupée par du custom, et des essais de sculpture. Les progrès sont longs à venir mais la route est vraiment sympa...

Promis, j'essaye de présenter un travail un peu plus "historiquement correct" que l'Aquila, là ce sera vraiment une première pour moi .. :boire:

Bonsoir

Comme il s'agit manifestement d'un sapeur des grenadiers de la Vieille Garde, ceux ci portent les attributs de sergents ce qui explique le cordon mélangé d'or et de rouge. Donc pas de choix de couleurs pour le surtout: bleu impérial.
Amicalement
Marc

MarcM a écrit:

Bonsoir

Comme il s'agit manifestement d'un sapeur des grenadiers de la Vieille Garde, ceux ci portent les attributs de sergents ce qui explique le cordon mélangé d'or et de rouge. Donc pas de choix de couleurs pour le surtout: bleu impérial.
Amicalement
Marc

Merci pour le conseil Marc, je vais donc essayer de trouver un mélange qui donne le bleu impérial. Un bleu très sombre, presque noir avec peu d'éclaircies pour ne pas tomber dans un bleu trop clair....

@bernard68 : , j'espère que l'avancée du buste continuera à te plaire....

Voici la peinture de la veste. J'ai cherché à reproduire la teinte précise du bleu impérial. Suivant les documentations, il y a de légères différences, mais le bleu est vraiment sombre avec les lumières à peine perceptibles (peu de différences de "tons" entre ombre/base/lumière).
 
Merci d'avance pour vos avis sur cette teinte.

Photos au 26-12-18

Bran a écrit:

"......je vais donc essayer de trouver un mélange qui donne le bleu impérial. Un bleu très sombre, presque noir avec peu d'éclaircies pour ne pas tomber dans un bleu trop clair...."

Hello! je te suggère la recette de Bob Knee, décrite dans "Color Theory and Application", première édition décembre 1997, à savoir:
pour le bleu foncé,
-mélange de Bleu Winsor ou Rembradt avec du Noir de Mars.
-lumières, Bleu de Céruléum avec un peu de Cadmium Citron, pour obtenir un bleu verdâtre, ajouter un peu de Blanc pour atteindre une valeur moyenne.
Un autre éclairage peut être réalisé avec du Bleu de Céruléum pur (valeur moyenne).
-les ombres: mélange de Caput Mortuum et de Violet. Ajouter du Noir Bleuté dans les creux les plus marqués.
Bonne peinture!

Vu les photos, bonne approche.....

Duck a écrit:

Bran a écrit:

"......je vais donc essayer de trouver un mélange qui donne le bleu impérial. Un bleu très sombre, presque noir avec peu d'éclaircies pour ne pas tomber dans un bleu trop clair...."

Hello! je te suggère la recette de Bob Knee, décrite dans "Color Theory and Application", première édition décembre 1997, à savoir:
pour le bleu foncé,
-mélange de Bleu Winsor ou Rembradt avec du Noir de Mars.
-lumières, Bleu de Céruléum avec un peu de Cadmium Citron, pour obtenir un bleu verdâtre, ajouter un peu de Blanc pour atteindre une valeur moyenne.
Un autre éclairage peut être réalisé avec du Bleu de Céruléum pur (valeur moyenne).
-les ombres: mélange de Caput Mortuum et de Violet. Ajouter du Noir Bleuté dans les creux les plus marqués.
Bonne peinture!

Merci pour la recette Joël mais les noms des couleurs que tu m'indiques sont les noms de peinture à l'huiles non ?
Je ne peins qu'à l'acrylique... Je vais voir si je trouve un tableau de comparaisons des couleurs huiles/acryliques, mais en plus, je ne sais pas si les mélanges huiles, se comportent comme les mélanges acryliques...

Bran a écrit:

Duck a écrit:

Bran a écrit:

"......je vais donc essayer de trouver un mélange qui donne le bleu impérial. Un bleu très sombre, presque noir avec peu d'éclaircies pour ne pas tomber dans un bleu trop clair...."

Hello! je te suggère la recette de Bob Knee, décrite dans "Color Theory and Application", première édition décembre 1997, à savoir:
pour le bleu foncé,
-mélange de Bleu Winsor ou Rembradt avec du Noir de Mars.
-lumières, Bleu de Céruléum avec un peu de Cadmium Citron, pour obtenir un bleu verdâtre, ajouter un peu de Blanc pour atteindre une valeur moyenne.
Un autre éclairage peut être réalisé avec du Bleu de Céruléum pur (valeur moyenne).
-les ombres: mélange de Caput Mortuum et de Violet. Ajouter du Noir Bleuté dans les creux les plus marqués.
Bonne peinture!

Merci pour la recette Joël mais les noms des couleurs que tu m'indiques sont les noms de peinture à l'huiles non ?
Je ne peins qu'à l'acrylique... Je vais voir si je trouve un tableau de comparaisons des couleurs huiles/acryliques, mais en plus, je ne sais pas si les mélanges huiles, se comportent comme les mélanges acryliques...

Ah! oui désolé; tu peux choisir le bleu foncé le plus profond possible de ta gamme de peinture....

Nouvelles avancées sur le grenadier. Au vu des photos, encore des petites pétouilles à reprendre sur le bleu et les insignes....

Hello! si nous sommes en présence d' un sapeur qui reçut dès 1802 les mêmes insignes que les sergents, que l'on peut résumer ainsi:
passants d'épaulettes dorés
tournantes idem
corps de l'épaulette bordé de deux galons dorés
franges avec des fils dorés intercalés
D'après Rousselot, planche 63

Merci Joël pour tes réponses. J'ai besoin de quelques précisions.

Donc je dois remplacer :
- le blanc des passants et celui des épaulettes par du doré, OK
- tournantes idem, qu'est ce que les tournantes ??
- Franges avec fils dorés intercalés, ça signifie bien 1 fil sur 2 rouge et 1 sur 2 doré ou 1 même fil rouge et doré en alternance?

La tournante d'une épaulette est la partie circulaire qui borde les franges....le doré est fortement présent...

Un camarade figuriniste de Bayonne....

Mille mercis pour toutes ces précieuses précisions, c'est bien plus clair maintenant. À refaire dès demain...

Beau bleu impérial !!!  


Ton bleu est foncé et nuancé de vert, comme indiqué dans la recette de Joël. 

Les vrais pigments naturels, et donc leurs noms, se retrouvent aussi dans les acryliques extra-fines en tubes pour artistes (comme les extra-fines à l'huile). Je les utilise, mais pas sur figurines. Elles sont généralement satinées à brillantes. Quelqu'un qui a quitté le forum utilisait ces acryliques, Bran. Mais à la fin du travail, il devait entièrement vernir ses pièces avec du vernis mat. Et même les meilleurs vernis mats pour tableaux, ceux qu'on dilue avec de la térébenthine rectifiée, restent épais et blanchâtres. En plus de l'application qui reste toujours un peu délicate, ces vernis éteignent donc toujours un peu les couleurs. On reperd alors un petit peu de la qualité gagnée. Matifier les couleurs, c'est aussi les éteindre un peu. Mais généralement, on préfère le faire sur figurine (note technique, hors appréciation photographique...). 

Hello! étonnant comme la vision des choses diffère d'un individu à l'autre; je trouve à ce bleu des nuances violines comme pour l'outremer par exemple...

Duck a écrit:

Hello! étonnant comme la vision des choses diffère d'un individu à l'autre; je trouve à ce bleu des nuances violines comme pour l'outremer par exemple...

Il y a en effet des endroits qui comportent des petites nuances de rouge. Mais globalement, le bleu apparaît plutôt comme un bleu de Prusse.

Ce n'est pas toujours une vision des choses, Joël. Etant donné mon métier, j'ai un écran graphique qui couvre 98% du spectre des couleurs, et en plus il est très bien calibré.

Ce n'est pas du tout le cas des autres écrans, qu'il y a néanmoins moyen de calibrer plus correctement. Mais personne ne le fait en général. Beaucoup d'écrans ont des légères dominantes de... rouge. 

Mon bleu est bien à base de bleu de Prusse.
Base = Bleu de Prusse + noir, Ombrages = base + pointe de noir, Éclaircies = base + pointe de gris neutre.

Daniel, tu dois avoir un chouette écran !! Je parie sur la marque Eizo!!

Bon choix des couleurs, pour les éclairages, un ajout de bleu clair (Bleu de Sèvres, par ex.) aurait donné un effet moins froid

Après corrections de mes erreurs grâce à Duck que je remercie encore, je poste donc mon travail avec l'ajour d'une partie (je ne connais pas le nom) se fixant sur le bonnet. je remarque quand même que sur la photo supra du figuriniste de Bayonne habillé en Grenadier, il n'y a que le cordon et pas la partie métallique entre le cordon et le pompom....
D'ailleurs je ne suis même pas sûr que ce soi en métal, mais très difficile à voir même sur le boitage qui n'est pas fiable puisque si on s'y réfère on commettra pas mal d'erreurs "historique".

Pour la décoration de la Légion d'Honneur, le feuillage de laurier et de chêne est de couleur verte, une rectification s'imposerait....
Décoration (étoile) de premier type.

Tu peux placer des jus d'ombre sur les boucles et agréments métalliques des banderole et autre baudrier.....ainsi que sur la grenade du sommet du bonnet.....

Ce qui pend à droite du bonnet et retenu par un fil doré, se nomme "raquettes".

Jeux de lumières sur un plumet et un bonnet:

Joël, encore un grand merci de suivre ce pas à pas, sans tes interventions j'aurai peint une personne du XXI ème siècle se rendant à un bal masqué !! 

La sculpture de la légion d'honneur est très loin de ressembler à la photo, en même temps c'est assez petit, donc bravo quand même au sculpteur. Il n'y a aucune feuilles de sculptée, je serai donc contraint de peindre la surface en vert, là j'avais utilisé un turquoise...

Il va aussi falloir que j'apprenne le langage correct des équipements.

Banderoles et baudriers, si ce sont les courroies blanches sur les épaules elles ne sont pas encore peintes, j'ai juste fait grosses ceintures sur le torse (désolé je suis vraiment ignare sur les costumes napoléonien) avec un gris et blanc, peut être encore à travailler...

La grenade au sommet du bonnet doit être le dessin sur fond rouge, j'ai passé un jus d'ombre, mais pas assez passé à priori, donc je corrige de nouveau tout ça et j'attaque le sac à dos qui paraît être en vachette...

Pas grave pour la méconnaissance des termes techniques, j'ai du faire de même pour les Romains et autres Grecs.
Les sangles croisées en "X" sur la poitrine correspondent à la giberne et au sabre (banderole et baudrier), pour les autres, qui passent au dessus des épaulettes, il s'agit des courroies du havresac et du mousqueton, positionnés dans le dos du personnage......

Bran a écrit:

Mon bleu est bien à base de bleu de Prusse.
Base = Bleu de Prusse + noir, Ombrages = base + pointe de noir, Éclaircies = base + pointe de gris neutre.
Daniel, tu dois avoir un chouette écran !! Je parie sur la marque Eizo!!

En Belgique, Eizo était traditionnellement la marque des photographes. Et LaCie, celle des créatifs d'agences et des graphistes. Comme je suis les deux, j'ai chez moi encore deux LaCie, et je te regarde sur un LaCie 324i. Mais depuis 2 ou 3 ans, Eizo a en effet repris les deux marchés. Donc, si je devais renouveler, je n'aurais guère le choix : Eizo. Gagné !


Le bleu de sèvres, mentionné par Joël, est souvent devenu un mélange de bleu cyan primaire et de blanc de titane (en Rembrandt, en tout cas). Tu peux donc aussi obtenir cette couleur par mélange avec tes acryliques, Bran. Les bleus "Phtalo" et "Cyan" proviennent logiquement du même pigment synthétique (la phtalocyanine), mais attention, cela peut aller du bleu au vert. Ceci, tu le savais peut-être déjà.

Mais sur ce coup-ci, je trouve que tu assures avec la couleur, Bran. Ne changes pas trop ! 

Duck a écrit:

Tu peux placer des jus d'ombre sur les boucles et agréments métalliques des banderole et autre baudrier.....ainsi que sur la grenade du sommet du bonnet.....

Joël, avec tes explications je comprends mieux ta phrase ci-dessus. Alors pour la boucle du baudrier, j'ai essayé de traduire un métal doré usé. Pour cela, une fois la couleur dorée posé, je pose une couleur acier (PA) + 1 pointe de couleur argent sur les endroits qui sont le plus susceptibles d'être usés....
Je vais également reprendre un peu les ombrages de la banderole et du baudrier avec du gris, faire un blanc plus jaunâtre pour les courroies du havresac que je ferais en même temps sur celles qui enserrent le manteau pour obtenir une teinte homogène. Le blanc des gants tirera vers le bleu, ce qui au final devrait donner 3 blancs différents...

Ethno Dan a écrit:

En Belgique, Eizo était traditionnellement la marque des photographes. Et LaCie, celle des créatifs d'agences et des graphistes. Comme je suis les deux, j'ai chez moi encore deux LaCie, et je te regarde sur un LaCie 324i. Mais depuis 2 ou 3 ans, Eizo a en effet repris les deux marchés. Donc, si je devais renouveler, je n'aurais guère le choix : Eizo. Gagné !


Mais sur ce coup-ci, je trouve que tu assures avec la couleur, Bran. Ne changes pas trop ! 

Je connais pas du tout la société LaCie, mais il est vrai que Eizo c'est le top. C'était un peu mon maillon faible, le moniteur. J'avais un Asus trop lumineux malgré une calibration avec x-rite display.... Du coup, j'ai basculé aussi chez Eizo. Pas pris le modèle extra top, pas l'utilité, mais déjà la différence de confort est flagrante.

Merci pour les couleurs, je ne pense pas modifier mon mélange pour la veste, il me convient bien.

Je connais des figurinistes de qualité qui ombre le blanc au Brun Van Dick, au bas du buste par exemple.
Pour les gants, de peau, un Jaune de Naples serait intéressant, dans le blanc......

Bran a écrit:

Je connais pas du tout la société LaCie, mais il est vrai que Eizo c'est le top. 

Le hardware de LaCie, et en particulier les écrans, étaient très souvent associés au Mac dans les applications graphiques professionnelles. En France aussi. 

Mais les technologies des écrans ont changé ces 3-4 dernières années et les prix ont diminués. Donc LaCie, qui n'avait plus que 2 ou 3 modèles pro dans son catalogue, ne fait plus que des disques durs (excellents !) et autres périphériques aujourd'hui.

Mon dernier LaCie a 4 ans. Et si je dois racheter un écran, ce sera en effet un Eizo ou un Eizo... parce qu'il n'y a plus de LaCie !  

... Et puisque c'est lui, le sujet principal : ton sapeur devient superbe, Bran !!!  

Duck a écrit:

Je connais des figurinistes de qualité qui ombre le blanc au Brun Van Dick, au bas du buste par exemple.
Pour les gants, de peau, un Jaune de Naples serait intéressant, dans le blanc......

Il doit exister des tableaux d'équivalences de couleurs entre les pigments des peintures extra-fines (huile ou acrylique d'ailleurs) et celles des différentes marques d'acryliques en flacons.

Cela m'intéresserait d'ailleurs énormément, car quand j'achète des flacons d'acryliques, je reste souvent dans la logique des noms de pigments des extra-fines. Huile ou acrylique d'ailleurs.

Si tu trouves cela, Joël, tu auras ma gratitude éternelle, car dans ces flacons, on parle souvent de brun de bois, de selle ou de chocolat... Et c'est très perturbant ! 

Bien reçu le message, j'envoie mes éclaireurs à la recherche de pigments correspondants.....

Chez Winsor & Newton, nous avons ceci:
http://www.winsornewton.com/fr/boutique/couleurs-acryliques/couleur-acrylique-professionnellehttp://www.winsornewton.com/fr/boutique/couleurs-acryliques/couleur-acrylique-professionnelle

Question, quelle marque d'acrylique utilises-tu, y a t'il des codes de pigments sur tes pots, flacons.....
Désolé pour le sapeur....qui se repose!!!

Pour vallejo: https://acrylicosvallejo.com/wp-content/uploads/2018/01/acrylic-artist-color-vallejo-CC015-rev10.pdfhttps://acrylicosvallejo.com/wp-content/uploads/2018/01/acrylic-artist-color-vallejo-CC015-rev10.pdf

Duck a écrit:

Question, quelle marque d'acrylique utilises-tu, y a t'il des codes de pigments sur tes pots, flacons.....
Désolé pour le sapeur....qui se repose!!!

Merci Joël,

Pour que les utilisateurs de gammes à noms de pigments (comme nous), puissions communiquer avec les utilisateurs de Vallejo/Prince August (comme Bran, je pense...), il faudrait définir une gamme de repères de couleurs commune. Disons 30 ou 40 couleurs, comme une gamme étendue de mélanges (il y en a 220 en PA, avec des noms comme "vert feuille". Si tu ne possèdes pas cette couleur, cela ne veut rien dire...)

Si ce tableau existe, il ne peut avoir été fait que par quelqu'un qui possède une belle gamme de départ à l'huile et les 220 Vallejo/PA !

Personnellement, sur figurine, j'utilise soit l'huile, soit les acryliques Andrea et Scale Colors, qui ont des gammes beaucoup moins étendues que les PA (50 à 60 couleurs).

... je ne parviens pas à activer tes liens (messages "page inexistante"...).

je ne parviens pas à activer tes liens (messages "page inexistante"...
Hello Daniel, je te suggère d'aller directement sur le site de ces marques. W&N utilise, pour ses couleurs acryliques, les mêmes dénominations que pour celles à l'huile.
Quant aux marques dites populaires, aux pigments de moindre qualité, leurs catalogues fourmillent d’appellations incertaines qui évitent de se creuser la tête et fait vendre.
A l' huile avec moins de 20 couleurs la palette peut-être complète......

Mais revenons à notre sapeur en surtout des grenadiers de la Garde impériale magnifiquement présenté à l'acrylique....

Duck a écrit:

je te suggère d'aller directement sur le site de ces marques. W&N utilise, pour ses couleurs acryliques, les mêmes dénominations que pour celles à l'huile.

Merci. Mais c'est ce que j'ai dit plus haut. Les extra-fines en tubes utilisent les mêmes pigments et les mêmes noms, que ce soit de l'huile ou de l'acrylique.

Je proposais cela avant tout pour que tu puisses donner des indications de couleurs compréhensibles par Bran, qui utilise d'autres familles d'acryliques, je pense... 

Ethno Dan a écrit:

Duck a écrit:

Je proposais cela avant tout pour que tu puisses donner des indications de couleurs compréhensibles à Bran, qui utilise d'autres familles d'acryliques, je pense... 

J'avais bien compris...je pense que Bran aussi...à plus!

Nouvelles avancées sur le Grenadier, avec pas mal de corrections dont les épaulettes qui étaient dorées trop typées métal et la légion d'honneur à repris des couleurs vertes au lieu du turquoise, un grand merci encore à Duck pour ses conseils.

Je poste des photos un peu plus grandes pour savoir,  si d'après vous, il y a encore des corrections à apporter....

Une belle progression....sur le havresac, la partie brune a été éclairée, il me semble, au blanc. Ne serait-t'il pas préférable de le faire en ocre clair, brun clair, poil par poil....comme la barbe, du fond vers l'avant une progression d'ombres et de lumières.....comme tu le constates, j'aime les contrastes....